▼▲ヨサコイ問題を語るっ▲▼平成拾五年度・XI

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▼▲ヨサコイ問題を語るっ▲▼平成拾五年度・XI
1 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 21:47 ID:rfvRFztU [ YahooBB219168006063.bbtec.net ]

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055061171

そろそろイベントから帰ってきて「まちＢＢＳ」という方も
多いのでしょうか？
現状の問題を直視しつつ今後のことを考えましょう。

イベント関係者に告ぐ
明日でようやくあのイベントも終了してくれるようです。
毎年のことですが、参加を強要する香具師がいたりでもう
うんざりです。
また交通規制で公共の空間を使って置きながらイベントを
完全に私物化して写真を使えば「肖像権」とか言い出して
BNNを目の敵のようにしたり。
今年こそ収支報告するとかもっと情報を開放してくれ。
あと、見たい人が見れるように。また、東豊線振興のためにも
札幌ドームやつどーむでやったらどうだい？
2 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 21:50 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: よさこい自体には賛成でつ。
でも急速に良さが失われてきている。と思う。
3 名前： 反対派！！ 投稿日： 2003/06/08(日) 21:50 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 　頼むから来年からは場所変えてくれ。
4 名前： 3 投稿日： 2003/06/08(日) 21:51 ID:aPM3tBRs [ 228tt78.ncv.ne.jp ]: なんだかねー
5 名前： 反対派！！ 投稿日： 2003/06/08(日) 21:52 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 　明日の街中はごみだらけだな、マナーを知らない奴ばかりだからな。
6 名前： 反対派！！ 投稿日： 2003/06/08(日) 21:53 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 札幌ドームやつどーむよりも石狩新港でやってくれ
7 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 21:55 ID:y/nHye5Q [ nthkid009110.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: 来年の候補地
・札幌ドーム
・月寒グリーンドーム
・つどーむ
・石狩新港
・定山渓ＮＴＴグラウンド

中心部でなく郊外でやれ！
8 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 21:56 ID:hl4imdP6 [ p2223-ipad27sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: ヨサ厨は逝ってよしということで

---------------------------終了----------------------------
9 名前： ◆VoyLLl9Nww 投稿日： 2003/06/08(日) 21:57 ID:6iEEPELU [ m020115.ap.plala.or.jp ]: ダンスするならクラブ逝け。
学生チームなんかそもそものソーラン節の起源を知らないﾔｼらがやってるんだからな。
困ったもんだ。

船の上であんな踊ったらニシンは逃げるわ転覆するわ仕事にならんでしょ。
踊りももう少し考えてほしい。
10 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 21:58 ID:rfvRFztU [ YahooBB219168006063.bbtec.net ]: ところで、今日桟敷席？と簡易バリケード(Ａ型バリケードの大き目の)を
見たのですが、製造メーカーの刻印以外にステッカーがありませんでした。
　
まさか、リースじゃなくて主催団体が購入したのではないかと思うのですが。
11 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 21:59 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: ニシンはスーパーの魚売場にいるので踊りがどうのは関係ないと思います。

と煽ってみるテスト
12 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:00 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: 少なくとも「祭り」という名称は止めて「コンテスト」に変えてくれ。
会場も，ファイナルくらいは大通り公園使わしても良いが，
他はせいぜい，札幌どーむかつどーむあたりで…
13 名前： ◆VoyLLl9Nww 投稿日： 2003/06/08(日) 22:00 ID:6iEEPELU [ m020115.ap.plala.or.jp ]: 金払って見るビップ席。あれじゃまくせー。
全然見る場所ないじゃんか。
しょうがないから家帰ってテレビでみますた（´д｀；）
14 名前： 反対派！！ 投稿日： 2003/06/08(日) 22:00 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: １１は、しょっくんなので無視していいです。
15 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:01 ID:TvTJL4ic [ 211.233.72.102 ]: >>7
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=110&KEY=1046532683&START=19&END=25&NOFIRST=TRUE
16 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:05 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: ﾏﾝｾｰ派も否定派も一見さんも、まずはｶﾞｲｼｭﾂの問題点を確認汁。

BNN　「YOSAKOIソーラン祭り」腐敗の原点
http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=10
17 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:10 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: 関連スレ

YOSAKOIソーラン大っ嫌い！！！！！！！！！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1054877842/
【祭りだ】ヨサコイについて語るスレ【ﾜｼｮｰｲ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1029054918/
よさこいをばくはするのはにちよう
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054877402
18 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:12 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: 順番間違えてしまいますた（´･ω･`）

上が「ヨサコイについて語るスレ」
中「YOSAKOIソーラン大っ嫌い」ですた。申し訳ない・・・
19 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:16 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: ◆VoyLLl9Nww君はこちらへ行ってください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1054877842/
20 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:16 ID:EIwL02/. [ 192.118.76.34 ]: 平岸の感想。
だらけた構成、奇怪な音楽、切れのない踊り。
見る人が見ると違うんだべか？
21 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:16 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: age
22 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:18 ID:8EkuBuD. [ 195.94.214.7 ]: 祝　yosakoiソーランキチガイ祭り終了！！！！！！！！
めでたい　めでたい　もう二度とやらないでね
23 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:18 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: 道新ＨＰから

札幌市は８日、朝から好天となったが、４日から開催されている
「ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り」の最終日と重なったこともあり、
有権者の関心は今ひとつ盛り上がっていない。

余り関係ないように思うが。
24 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:19 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: ＞２０
見る人が見た平岸の感想
独創的、お祭り、組織委員会に貢献大、無難、昨年の借り
25 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:22 ID:kuSBlOpw [ i096205.ap.plala.or.jp ]: 否定する奴らは、よさこい参加者が羨ましいだけだと思う。
踊りに情熱をかけ、一生懸命頑張っている人達が疎ましいだけだと思う。
頑張っている人を見ると足を引っ張りたがる、悪い意味の日本人の特性が
よく出ているなと思う。
否定する根拠が、難癖つけているしか思えない。
そいつらは、人の間違いは指摘するが、自分は人様に一度も露ほどの
迷惑をかけたことがないと思っているのだろう・・。

「自分自身を見つめよう。」
26 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:22 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: 道新が関心無いんだろ。
よさこいの方がネタとして美味しいし。
27 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:23 ID:3JZkay6Q [ b147152.ppp.asahi-net.or.jp ]: 正直、「平岸天神万歳！」的な審査にはもう飽き飽き。
毎年毎年同じチームが「有力チーム」とか言われて上位を独占するのは
見苦しいので、５位までに入ったチームは翌年は採点対象外にして欲しい。
28 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:25 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: ＞よさこい参加者が羨ましいだけ

哀れに見えたことはあります。
29 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:25 ID:DEawZp5Q [ i114160.ap.plala.or.jp ]: 予想通り、珍舞祭が終わったと思ったら、途端に肯定派がやってきたねwww
30 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:26 ID:izMMDlFE [ YahooBB218127138082.bbtec.net ]: >>25
あなたもね
31 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:26 ID:VHWzG5ow [ U122216.ppp.dion.ne.jp ]: >自分は人様に一度も露ほどの
>迷惑をかけたことがないと思っているのだろう・・。

君たちはバケツ一杯の迷惑をかけているわけだが。
32 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:26 ID:FsnkHEXM [ 200.21.253.34 ]: 久しぶりに25のような味のある香具師が出ましたな（ｗ
33 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:26 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: BNNの記事はじめて読んだ。
この組織委員会と決裂したチーム、昔所属してたチームだった…。
34 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:27 ID:EIwL02/. [ 192.118.76.34 ]: >24
なるほど。大人なのね。
35 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:28 ID:teCGwIN2 [ p6149-ipad27sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: ところで、優勝はどこがしたの？
36 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:28 ID:9VM/K/pI [ EATcf-97p42.ppp15.odn.ne.jp ]: >>25
参加者叩いてるヤツは少ないんじゃないの？
どっちかっつーと、風通しの悪そうな運営側が叩かれてる気が。

まぁ、税金入ってて、公共の場所で開催してるんだから、
もうちょっとオープンじゃないとな。
祭りのあり方について、正面切って議論できる環境にあるの？
37 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:28 ID:CjN0xbHw [ proxy323.docomo.ne.jp ]: はいはい久々に擁護派がでますた。一見正論のようだがなんら説得力無し。バ～カ！
38 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:29 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: >>29
ラブホ難民がねｗ
39 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:30 ID:BuYeqoaA [ U028063.ppp.dion.ne.jp ]: 平らな岸の豪邸で、今年も朝まで宴会が始まるのかな。
周辺住民の、鬱も考えずに

みんなで、ヲチOFFなんてドウヨ
40 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:30 ID:0snrMKUY [ customer-148-233-173-157.uninet.net.mx ]: >>25
> そいつらは、人の間違いは指摘するが、自分は人様に一度も露ほどの
> 迷惑をかけたことがないと思っているのだろう・・。
> 「自分自身を見つめよう。」

これって、否定派を批判している君にも当てはまることだよ
41 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:31 ID:nRetytTM [ nthkid026056.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 肯定する奴らは、自己陶酔しているだけだと思う。
踊り以外の現実と折り合いをつけることさえできず、
批判を単なる雑音として疎むことで、自己正当化しているだけだと思う。
自分と異なる意見を有するものを蔑視し、共通認識を持つ者同士で群れたがる
悪い意味の日本人の特性がよく出ているなと思う。
肯定する根拠として、もってまわった理屈しか出てこない。
経済効果だ、補助金もらってるから行政も認めてるんだと開き直るが、
好きでやっているただの集団行動を、あたかも社会貢献であるかに
誤解しているのだろう...。

「自分自身のみならず周りを見つめよう」

こんなもんかな。>>25は浅過ぎ。
42 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:32 ID:ufkOMykQ [ q129015.ap.plala.or.jp ]: >>35
長谷川様の思想に従順なﾁｰﾑが優勝ですたｗ
43 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:32 ID:6Xfd35ro [ p9174-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 38>>
をち武者ともいう（藁
44 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:34 ID:6Xfd35ro [ p9174-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: とりあえず、ヴァカ踊り大会オワッテ、ホッとしている
45 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:36 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: 安心するのはまだ早い。
これから道内各地で行われる祭りによさこい集団がSARSのように
伝染して行くんだぞ。道内の祭りがみんなよさこいに…
46 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:36 ID:LNeFInPo [ proxy307.docomo.ne.jp ]: あさはかな論理でたたかれまくって反論もできない25が居るのはこのスレだべか？
47 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:37 ID:2eAbU95k [ U189209.ppp.dion.ne.jp ]: おさこいは富良野の麓郷でやれれれー！
企業の営利だけが優先した金集めの祭典
にしか見えないし、
どこがよさこいなんだー
ただの素人創作ダンスが町を埋め尽くして
るだけ・・・わたしもよさこいに参加したいと
思ったことがあったが、今のよさこいに参加し
たいとは思わない・・・
年々よさこいの良さが薄れていく寂しいお祭り大会で
道民としては悲しい、金貸し企業が協賛するのは見ていて
非常に切ない
48 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:40 ID:mPbp53tk [ nthkid021135.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 今回の審査結果にも、いろいろな裏の力関係が出ていますなー
49 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:40 ID:.EosTfak [ n130204.ap.plala.or.jp ]: そういや、ここで書いてる否定派の人は会場あたりに住んでるの？
50 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:42 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: >>47
>どこがよさこいなんだー
どこがソーラン節なんだー　に修正。以外は禿同。

それより上田が当確だぞおまいら！
51 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:43 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: ヨサコイマンセーな奴らは何か勘違いをしているようだな。
キミたちが踊りに情熱を注ごうが、ヤリコン目的で群れを
なそうが私たちにはまったく関係ない。
ただ、一般道を我がモノ顔で占拠したうえ、わけのわからん爆音
見苦しい衣装で街中、地下鉄を闊歩したうえ、感動の押し売り。
これだけウザイ行為をしているにもかかわらず、反対派がただ
羨ましがっているだけだと？もうね、脱力とはこのことですよ。
おまえら、ほんとに自分たちがｶｯｺｲｲと思っているのですか？
一般人からみたら本当にウザイだけ。なおかつ色々な黒い噂も
絶えない、尚且つなんの歴史もなければ、よその祭りのパクリ、
ただのDQN馬鹿騒ぎフェスティバルとなれば反対派が出てきて
当然では？
52 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:44 ID:FsnkHEXM [ 200.21.253.34 ]: >>49

会場付近に住んでいるor勤務しているから、ヨサコイがうるさいと感じるんだろうが

そんな当たり前のこと聞いてどうすんだ？
53 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:44 ID:EIwL02/. [ 192.118.76.34 ]: あの奇怪な音楽を作ったり歌ったりしてるのはプロなんだべか？
にしてはダサいけど‥‥。
54 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:45 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: やべ、尚且つ使いすぎ（ｗ
55 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:47 ID:ZJ/iYaIQ [ pd3389a.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]: 優勝は「平岸天神」ですか～。会場でも結構疑問の声が上がってたけどね。
熱狂的なファンらしき声に、かき消されてたけど。
オレは「パスキー＆北海道医療大学」が一番良かった気がするんだが。
もっとも１番歓声を受けてたのは、柳葉敏郎だったがな。

あと札幌市長賞って・・・いったい誰？
56 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:48 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: 北大。
57 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:50 ID:T623PXhE [ i103177.ap.plala.or.jp ]: 山崎邦正VSモリマンの対決を見たかったのに・・・
58 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:50 ID:.dth0Kwo [ YahooBB218127090049.bbtec.net ]: >>25　もっと燃料注入してくれよ　ﾜﾗ
59 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:50 ID:2eAbU95k [ U189209.ppp.dion.ne.jp ]: パスキーから金借りたら取り立てきつい
今夜はやけ踊り
60 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:51 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: ＹＡＨＯＯ　ＪＡＰＡＮから

ＹＯＳＡＫＯＩが閉幕　札幌の平岸天神が大賞

　フィナーレを迎えた「第１２回ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り」＝８日夜、札幌市の大通公園
　
　夏本番を前に、全国から約４万人の踊り手が参加し、札幌市の大通公園などで５日間開催されていた「第１２回ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り」が８日、フィナーレを迎えた。
　今回、祭りに参加した全国３３０チームの中から、選ばれた１５チームが同日夜のファイナルコンテストに出場。いずれも北海道の出場５回以上のベテランチームで、メーン
ステージで最後の踊りを披露し、札幌市の「平岸天神」が最優秀賞「ＹＯＳＡＫＯＩソーラン大賞」に選ばれた。５回目の大賞受賞に穴沢剛志代表（３８）は「新しい仲間が入
ってきたことで、大賞につながった」と喜んでいた。
　祭りの組織委員会は「連日、天候に恵まれた。現時点では観客数は２０２万人で、過去最高になった」と話している。（共同通信）

「２００万人」？　
　　
　
　　　　捏　造　国　家　そ　っ　く　り　で　つ　ね　。
61 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:51 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: ほんとにヨサコイ反対派のために話きく機会設けても
いいと思うぞ。おれの周りだけでもほとんどの人間が
反対派なのになんでこういう声が取り上げられないのかな。
おれの周りって言っても友人数名レベルの話ではないんだがな・・・・・・・
まぁ、市としては金が入るから良しなのか・・・・・・
62 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:53 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: 教育テレビ観てください。
面白いのやってますから。（笑
63 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:53 ID:pXKUUW4w [ flets0152.snowman.ne.jp ]: http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030608&j=0071&k=200306070968
ファイナルコンテストって・・・やはりコンテストなんですね
64 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:54 ID:2eAbU95k [ U189209.ppp.dion.ne.jp ]: よさこいＶＳきたのマスゲーム
やはり命がけなぶんきたが、有利
だな
65 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 22:55 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: たしかに今日地下鉄に乗ったら、
汗臭いよさこい参加者が車両を占拠していて、
隅の方にいる大人しそうな若者が気の毒でした。
結構あの若者みたいな人で、
夜になってここでいろいろ書いている人もいるのかも知れません。
66 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:55 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 今帰ってきますた。
祭りそのものは悪くないと思うんだけど・・いかんせん音楽がダサすぎ・・
歌詞も希望を持って～とか翼を～とかそんなんばっかでウンザリ・・。
もっとなんとか・・ねぇ。
ただ俺は応援してます。
来年はもっと良い祭りになると良いですね。

あと、ギバちゃんを間近で見れなかったのが心残りです・・
67 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:57 ID:daBjP5AY [ nthkid028214.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>60
それは大本営発表ですからね。
68 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:58 ID:GBpDUN4k [ PPP156.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]: 流れぶった切ってｽﾏｿ。
俺10年ぶりにこっちに帰ってきて、初めてヨサコイのTV中継見て、
一体なんなのか、わけわかんなくてあちこちうろちょろした挙句に
初めてまちBBSに来たんだけどさ。
ここは、純粋に２ｃｈじゃないのか？
スレ違いだとはわかっちゃいるが、初心者スレもないようだし、
混乱してるんだよ。
そういうの説明してるスレかサイトないかな。
69 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:58 ID:.dth0Kwo [ YahooBB218127090049.bbtec.net ]: >>62
ﾜﾗﾀ
70 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 22:59 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: ＞まつりの取材に関わる報道各社は全社「広報委員会」に所属し、
＞同委員会での取り決めに従って取材活動を行っているため、
＞所属外の団体に対しては一切取材を認めていないとのことでした

これって検閲済みの大本営発表しかさせないって事だろ。
よさこいは報道機関も支配下に置いてメディア操作を行ってるんだな…
それだもの、どこもよさこいﾏﾝｾｰな記事しかないわけだ。
71 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:02 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: ＞６０
＞祭りの組織委員会は「連日、天候に恵まれた。現時点では観客数は２０２万人で、過去最高になった」と話している。（共同通信）

何処にそんな記事があるんですか？
72 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:04 ID:kuSBlOpw [ i096205.ap.plala.or.jp ]: インターネットとは、便所の落書きと変わらないとよく言ったものだ。
恐らく、一人だと意見も言えないヤツが多いのだろう。
ネットだけで騒いでいるだけだと思う
本当に淋しい奴らだと思う。。
伝聞だけの重箱の隅をつつくような否定的な意見。
本当に問題意識があるやつならば、会場でなんらかのアピールをするだろう。
昨日からよさこい会場に朝から晩までいたが、そういう骨のある人間は
一人もいなかった。
誰か、会場で声を上げただろうか？
わかる。
その場の空気に流され、多数派（ネットのそれもスレッドの中のちっぽけな世界
での）
の意見が恒久的に正しいと思いこむ。
そんなところだろう。
ちょっとばかりインターネットが出来るからっていい気にならないで欲しい。
よさこい参加者の一生懸命な姿を見て、何かを感じられる人と感じられない人が
いると思うが、感じられない人は本当に淋しい人間だと思う。
73 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:04 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: >>71
どうぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000114-kyodo-soci
74 名前： 桜 ◆1T2swboMiw 投稿日： 2003/06/08(日) 23:05 ID:LgdD2Lb2 [ SAPnni-10S1p165.ppp12.odn.ad.jp ]: 公共の場所を使ってるのに
報道規制って・・・。
75 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:06 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: >>72
はいはい。あんたがえらい。
だからお子ちゃまはさっさと寝ましょうね。
76 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:06 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: >72
便所の落書きには時として残酷な真実が書かれている。
77 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:06 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: >>72
あなたの高貴な便所の落書き、ありがとうございます。
78 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:07 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: 昔から言われてるよね。
便所の落書きって。まあ気楽でいいけど。
ここではみんな迷惑迷惑言ってるけど、
もうちょっと寛大になってもいいんじゃないかなあ。
79 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:07 ID:5pdyufNg [ 1Cust170.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ]: >72
>本当に問題意識があるやつならば、会場でなんらかのアピールをするだろう。
>昨日からよさこい会場に朝から晩までいたが、そういう骨のある人間は
>一人もいなかった。

なにも会場でアーピールする必要はないのでは？？？
逮捕されちゃうぞ
80 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:08 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: 実際、今回のよさこいでは、委員会に属さない報道機関の報道に圧力を掛けて
記事を消しているからな。

北朝鮮のマスゲーム方がまだましかも。
81 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:08 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: なんだかんだ言って客も多かったしみんな楽しんでたよな。
どうなんだろ？
実際ヨサ支持派と反対派はどちらが多いのだろう。
82 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:08 ID:lN5pezb6 [ z206.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp ]: >よさこい参加者の一生懸命な姿を見て、何かを感じられる人と感じられない人が
>いると思うが、感じられない人は本当に淋しい人間だと思う。

いい言葉だなぁ。>>72から愛を感じるよ（ﾌﾟ
83 名前： 72 投稿日： 2003/06/08(日) 23:09 ID:kuSBlOpw [ i096205.ap.plala.or.jp ]: 否定する気持はなんとなくわかる。
人の行動に意見を言うのはいいが、
それ以上に自分を見つめる事は大事だと思う。

「他人の振り見て我が身を直せ」
84 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:09 ID:izMMDlFE [ YahooBB218127138082.bbtec.net ]: 72=25
あんた必死だな
85 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:09 ID:FsnkHEXM [ 200.21.253.34 ]: >>72

君、自分の発言に酔いしれちゃって、論点を見失ってないかい？
86 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:10 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: 支持派の声はマスコミによって誇張されて伝えられるが、
多くの反対派の声は地方車の騒音にかき消されて聞こえなくさせてしまうのが
委員会のやり方。
87 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:10 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: ＞７１
これは肖像権を侵害していないのかな。
後なんだったかな、なんかの記者クラブか何かに所属しないと訴えられるんじゃなかったかな。
88 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:10 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>86
そんなに委員会って上手なの？
素人運営だって聞いてるけど・・・
89 名前： 72 投稿日： 2003/06/08(日) 23:11 ID:kuSBlOpw [ i096205.ap.plala.or.jp ]: あｄｓふぃおあｆｄじそあｆぢぽさｆｄさいぽ

貴様ら！！！　ふざけけんなよ！！！
あｆだｓｋｌ；ｆじゃｓｄｆｊｋ；ぁｓ「ｄｆあｓｄｆ

ｄふぁｄふぁｓふぁｓ
90 名前： 72 投稿日： 2003/06/08(日) 23:12 ID:kuSBlOpw [ i096205.ap.plala.or.jp ]: 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
落書き野郎
91 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:12 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: >>72
>本当に問題意識があるやつならば、会場でなんらかのアピールをするだろう。

何らかのアピールって
自己陶酔に浸っている踊り手に水を差すこと？
祭りを楽しみにやってきた観客の皆様を邪魔すること？
それとも会場を爆破すること？

会場ではおやめなさい
便所の落書きなんて所詮便所の中だけだ
92 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:12 ID:9VM/K/pI [ EATcf-97p42.ppp15.odn.ne.jp ]: んー、壊れちゃった？
93 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:12 ID:VUhQR7tI [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]: >>72馬鹿が。運営の仕方に問題があるっつってんだよ。自分ら参加者が一生懸命やるのは良いが、その一方で一般市民の方々に多大な迷惑かけてんだよ!!!!!!ふざけんな!!!!小学生かテメェは!!
94 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:13 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 下らぬ物に執着するから、
頭がおかしくなるのだね。
95 名前： 72 投稿日： 2003/06/08(日) 23:13 ID:kuSBlOpw [ i096205.ap.plala.or.jp ]: こっちが真剣に話しているのに、
その態度はなんだ
馬鹿にするようないいかたはやめろ！！！！！！！！！！！！！

ふざけんな　もう来ないよ
96 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:14 ID:KYFG3wN2 [ p15225-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>90= i096205.ap.plala.or.jp
お前面白い奴だな。
とりあえず国語の勉強頑張れ。
97 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:14 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>95
プリミティブな去り方だな。
98 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:14 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: 落書きされた便所が嫌なら使わなくてよろしい。
99 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:14 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: 素人運営だから金の力にまかせて北朝鮮よりも厳しい独りよがりな規制を強いて
よさこいﾏﾝｾｰな報道しかせせないし、批判する奴は陰で潰している。

よさこいを取り巻く集団は北海道の新たなるマフィアと言っても過言でない。
100 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:15 ID:nRetytTM [ nthkid026056.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>95

そんなあなたに送ります。

＞人の行動に意見を言うのはいいが、
＞それ以上に自分を見つめる事は大事だと思う。

＞「他人の振り見て我が身を直せ」
101 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:16 ID:9SiBw02k [ ZC113008.ppp.dion.ne.jp ]: STVしつこいって
102 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:16 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 簡単に言って、見ているだけで、
恥ずかしくならないか？
103 名前： 68 投稿日： 2003/06/08(日) 23:17 ID:GBpDUN4k [ PPP156.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]: 俺透明になってんのか？
まぁいいや。それどころじゃないみたいだし。
お邪魔しますた。
104 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:18 ID:5pdyufNg [ 1Cust170.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ]: 若いおなごばかりで露出度が高ければオレは見るけどね（ｗ
105 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:18 ID:pYwrlMz2 [ SODfi-01p5-210.ppp11.odn.ad.jp ]: 今、テレビでやっているんだが
ファイナル進出等の審査基準は公表されているのだろうか？

やっぱり積んだ金の額で決まるんか？
(それ字幕で出たら笑うなぁ「○岸天ネ申　*00万円(1位)」とか）
106 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:18 ID:HRx4ChII [ p5078-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: コカコーラ、ひどすぎねーか？こんなの本場高知の人には見せられないって
107 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:18 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: そもそもさ、ヨサコイの運営や今の姿に批判が出ているわけで。
完全否定の人より、一部否定者の方が多いぞ。

どれを全部含めて、耳をふさぐですか？
異常だね。
108 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:19 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: [ i096205.ap.plala.or.jp ]=72＝９０
は、おめえを便所で・・・・。相手するにもばかばかしい、もうかきこむな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
109 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:19 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: オレは好きだよ。
まあ、こういうの嫌いな人がいるのは分るけど。
でも、組織委員会とやらはやっぱり問題なのかな。
踊り手がおだっちゃうのは大目に見てやってほしいなあ・・・
110 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:19 ID:nRetytTM [ nthkid026056.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>103

まちビ北海道のトップページとそこから辿れるリンク全部読んだらまたおいで。
111 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:20 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: ひどいのはＬＧだぞ。４位の価値は疑問もつぞ。
112 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:20 ID:Z6jxHeuI [ 81.80.88.113 ]: まあ、反対派のほとんどはクリーンな組織委員会ならば
納得するでしょう。ここまで根強いアンチが存在するのは
ダーティーな組織委員会の実体が顕になってきたから。
113 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:20 ID:FsnkHEXM [ 200.21.253.34 ]: [ i096205.ap.plala.or.jp ]
↑
もうちょっと骨のある肯定派かと思いましたが、単なる馬鹿でしたね（ｗ
114 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:21 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: まったく、認識不足もはなはだしい。
よさこいの真実、それは『２００万人、２００億円の経済効果』
それが今回又実証されましたね。
115 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:21 ID:2ytPWd1k [ EATcf-515p229.ppp15.odn.ne.jp ]: ＬＧはいくら積んだんだろう？（藁
116 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:21 ID:kGjXKuU6 [ JJ055085.ppp.dion.ne.jp ]: >>111
いっそ１位にでもなってくれた方が祭りになって面白かったのに。
117 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:21 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: >>102
上手いチームを間近で観るのは好きだ。
だが、運営組織に問題があるのと
テレビ中継が禿しくつまらんので嫌いになりつつある。

昔と比べて素直に見られなくなったね
118 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:22 ID:lN5pezb6 [ z206.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp ]: >>72は道民の埃
119 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:22 ID:Z2kje5eY [ i222100.ap.plala.or.jp ]: 今日、小学校の運動会に行ったが、ヨサの踊りがあるんですね
びっくりした
そんな小さい時から洗脳されるなんて…
120 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:22 ID:UVotoFI6 [ 211.233.72.119 ]: ＞i096205.ap.plala.or.jp

便所で・・・

「やらないか」

をしてる人でつか？
121 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:23 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: 俺はいいと思うが、もう外れているのでダンス大会に名前を変えろ。
それに金はかかりすぎ、審査もおかしい。
運営者はもうそろそろ改善すべき。
122 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:23 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: ファイナルに残ってるチームの基準がよくわからないな。
123 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:23 ID:HRx4ChII [ p5078-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 美翔女にきれいな人はいるんですか？
124 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:23 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 品位よりも金か…

道民のモラルは地に落ちた。
125 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:24 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 111,お金があれば順位は上がるのよ。よさこい諸君ダンス練習よりはお金を貯めようね。
韓国の財閥が相手だから、北朝鮮に頼むのはいかがなものでしょうか？喜び組がいれば最高だね。
ナルコでなくてチン子もって踊って頂戴。将軍様・・（ベンツ様）・・・・・。
126 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:24 ID:Z6jxHeuI [ 81.80.88.113 ]: 石狩～というチームでは三組が結婚したらしい。
おめでたいダサ夫婦ですなｗ
あ、一人が歌手デビューしたとも言っていたが。。
127 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:24 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: たしかにコンテスト形式は嫌だ。
祭りじゃなくなってる。
128 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:26 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 将軍様＝ﾊｾｶﾞｰﾜ？

ただでさえ参加費だなんやで金をむしり取る阿漕な集団に
成り下がったよさこいだが、ついに順位も金で買うようになったのか？
129 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:26 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: きた！４位のＬＧだ！どうよみんな？
130 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:26 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: 72って、ある意味純粋な人なんだよね。悪く言えば世渡り下手な人。
そんな純粋な人をテッテイテキに食ってしまう（洗脳してしまう）のが
今のヨサコイ。

>>87
天下のＹＡＨＯＯ　ＪＡＰＡＮも岳からしてみれば（略
131 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:26 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: i096205.ap.plala.or.jp
こいつの名前がわかれば、北海道にはいれないな。コワー。
132 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:27 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 将軍様＝ﾊｾｶﾞｰﾜ？

ただでさえ参加費だなんやで金をむしり取る阿漕な集団に
成り下がったよさこいだが、ついに順位も金で買うようになったのか？
133 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:27 ID:2eAbU95k [ U189209.ppp.dion.ne.jp ]: 何万人も祭りに発狂している集団の会場である
よさこいの会場に行って、今すぐ珍ドン踊りやめれー！
なんて言える人いないと思うけど・・・
なんでそんな無理なこと言うかな・・・
よさこいを肯定してるひとは、常識というか、周りがみえていないような
気がする。
ここは自由に
意見の言える場所であるので、よさこいを否定したから
会場で言えとは、ならないはずでは？わたしはただよさこい
により莫大金額の観光収入が、札幌市に落ちるだけで、ただ単に
企業の収入増収、特に観光協会の為のお祭りコンテストであり、
市民には何の関係もなくただ騒がしいだけだというのが、率直な意見であり
このコンテストにはなんら伝統や格式もなく日本の古きよきお祭りの
みじんも無いのが非常に悲しい限り
134 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:28 ID:HRx4ChII [ p5078-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 三石＞（絶対に帰られない壁）＞ＬＧ
135 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:28 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 覆しようの無い事は『２０２万人、２００億円の経済効果』です
136 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:28 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: ふと疑問が・・・

LGって社員一人でも踊ってるのか？
金で集められたﾁｮｿ集団じゃないだろうな

賞を狙って結成ってのが、そもそも疚しすぎ！
137 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:29 ID:nRetytTM [ nthkid026056.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 意味なくまとめてみるか。

反対派の主な論点（個人攻撃などはあえて除く）

・実行委員会による運営の不透明さ
　・金銭的問題（有料席、公共団体補助金の不透明さ、企業との連携）
　・取材対応等の問題
　・企業との関連
・公共空間での開催
　・交通規制
　・騒音
　・踊り手のマナー（終了後の行動など）
　・閉鎖空間での開催意見多し

対するマンセー派の論点

・経済効果
・公共団体による補助＝行政的裏付け
・反対意見への蔑視
　・「おまいらもほんとは踊りたいんだろ？」
　・「書き込みはひきこもりによる行為」

客観的にみて、反対派の主張に対して賛成派が真っ当に反論できたケースは少ないと思われ。
138 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:29 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>127
踊っているアホども、自らの踊りを「作品」とか言っているぞ。
139 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:29 ID:pYwrlMz2 [ SODfi-01p5-210.ppp11.odn.ad.jp ]: (来年も行われると仮定して)
ファイナルの順位はそんなに見栄えのするものではないんだろうな。
常連がただ入れ替わるだけ。
140 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:29 ID:HRx4ChII [ p5078-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 中島静佳が出たからよし
141 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:30 ID:PHsbZ08Q [ YahooBB219168203141.bbtec.net ]: いい加減にあきてきた、４年に１度の開催でもいいような気がする。
142 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:30 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 訂正。
「覆しようの無い事は『２０２万人のＤＱＮの大量発生、地域文化の崩壊』
です。
143 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:30 ID:9SiBw02k [ ZC113008.ppp.dion.ne.jp ]: 同じ人間何回も数えて２０２万人ね。ハイハイ。
144 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:30 ID:6Xfd35ro [ p9174-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>133禿げ同！
だいたい、あのウッツ！はっ！ウッ！ホッ！！ていうジンギスカンの掛け声は、なんなんだろ
145 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:31 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>133
＞よさこいを肯定してるひとは、常識というか、周りがみえていないような
気がする。

オレ肯定派だけど、そんなことないとおもうよ。
具体的にどんなところがそう思うの？
146 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:31 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: LGって、一昔のアイドルみたいな…？
おれは若くなければ着れない衣装だ。
若いっていいことだなあと胸の奥にキュンと痛みがはしったｗ
147 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:31 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: 会場で文句をいったら、祭りを壊す事になりますが？
それでもいいですか？
デモ状態だったら・・・もう終わりですね。
本当に肯定派のアホドモは批判者を悪にしていですね。
まるで爆弾騒動と同じですね。

やっぱり、あの爆弾騒動は批判を逸らすための自作自演なのか？
148 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:31 ID:FtZPohkg [ 163.24.13.117 ]: >>114
> よさこいの真実、それは『２００万人、２００億円の経済効果』
> それが今回又実証されましたね。

実証という言葉を使うのなら、大本営発表をそのまま鵜呑みにしちゃいかんでしょ。
『実行委の言う事＝全て正しい』
それじゃ、まるでどっかの新興宗教やカルト教団と変わんないじゃん。
149 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:32 ID:nRetytTM [ nthkid026056.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>135

大本営発表に意味なし。
雪まつり観客数だって、実行委員会と道警の集計には相当な差がある。
第三者機関がまとめた数字が出ない限り、「覆しようのないこと」にならん。
150 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:32 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>135
２０２万人のうち、大通近辺を通り過ぎただけの人は
何割なんだろうね。
151 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:32 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: あれだけの規模の祭り？だからね，問題は起きてくるのさ。
何も問題はありませーんと言う実行委員会の態度が気に食わんね。
賛成派も問題はあると言うことを認識しなければ，いい祭りにはならん。
やり方を変えて，もっと多くの人に「待ち望まれる」本当の祭りに
してみては？？
152 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:32 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: >>70
まぁ落ち着けよ。低脳かつ品性下劣なキミにもわかるように
話してあげよう。
反対派はなにもキミたちが祭りをやろうがヤリコンをやろうが
別にしったこっちゃないんだよ。ようは目障りだからよそでやれと
いっている。キミの言うようにそんなに価値のあるような踊りを
おどれるのならば札幌ドームやらつどーむで入場料とってやれば
いいではないか？そうすれば運営側が大好きなお金も確保できるでしょ？
尚且つ、祭りには関係ない地域住民との住み分けも可能。最高ではないか。
感動の押し売りと、日常生活を邪魔するのは止めていただきたい。
キミたちが幾ら感動していたとしても、僕からみればただの馬鹿騒ぎに過ぎない。
153 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:33 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 金払いのいいスポンサーを見つける
↓
プロの振り付けや、派手な衣装で見栄えをよくする。委員会に金を積む。
↓
ファイナル常連になる
↓
目立ちたいＤＱＮが常連に蠅のように集まる
↓
入会金や月会費で金をむしり取る→儲かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
154 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:33 ID:EIwL02/. [ 192.118.76.34 ]: 長谷川岳、札幌市長選出てたら笑えたな。
155 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:34 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M ってさ、調子コキの典型だね。
156 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:34 ID:HRx4ChII [ p5078-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 来年のよさこいでＬＧが大賞
↓
道新ＴＯＤＡＹが裏金をすっぱ抜く
↓
現運営委員会解散
↓
新運営委員会発足、よさこいの原点回帰

これでいいんでないかい？
157 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:34 ID:ZDmyIczk [ 203.113.34.239 ]: >>13
ビップ席の反対側のコンクリートの上に乗っかれば何とか見れるよ
つーか、今日は昼頃は人が凄まじく多くてまともに大通りパレードは
見れなかったけどな。あの人数だと、今年は過去最高の入場者数になっても
おかしくはないと思う。２２０～２３０万人くらい行くか？今年は天気も良かったしな。ファイナルの会場前は去年より明らかに人が多かった。
去年は雨だったせいもあるけどな。
最優秀賞が平岸天神で萎え。北大はもっと上かと思ってた。
ゴミは、学生スタッフが拾って歩いてたよ。
あと、気になったのは歩きタバコだな。あんな人混みの中で歩きタバコを
する奴の多いこと多いこと。煙いし、臭いし大迷惑だな。
灰皿がないのにペットボトルに吸い殻を捨てて持ち歩いてた馬鹿、
それをゴミ箱に捨てたら、火事になる可能性があるのがわからんのか、氏ね。
大通り中ののおでん屋、ラーメン屋などは常に行列ができる絶えない
大盛況ぶりだったよ。俺も500円くらいお布施した。
158 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:34 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: まあ、学芸会並の腐れダンスを見て、
「感動をありがとう！！」とか言っている人間は、
ただのバカだね。
159 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:35 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: そうだけど、それがどうかした？
160 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:35 ID:rfvRFztU [ YahooBB219168006063.bbtec.net ]: >>154
変わりに坪井が・・・
撃沈したわけですが。
161 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:35 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: あえてもう一度いっておこう。

ヨ　サ　コ　イ　は　た　だ　の　
　　　　Ｄ　Ｑ　Ｎ　お　遊　戯　会　で　あ　る　と　。
162 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:35 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: なんだかんだ言って儲かってるのかね？
年々大規模になってるし。
163 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:36 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: 経済効果のために祭りをするのですか？？？
164 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:36 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: 北海道の風土とか関係あるのかな。
あの感動押し売りは、北の国からの過剰宣伝を連想させるな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
165 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:37 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: >>148
＞『実行委の言う事＝全て正しい』
＞それじゃ、まるでどっかの新興宗教やカルト教団と変わんないじゃん。

情報として知ることができる報道はすべて実行委員会の大本営発表じゃん。
他にどうやって情報を知るって言うの？
現によさこいの情報を知る方法は報道しかないんだから仕方ないじゃん。
166 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:37 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 　２００万人ね。そこを通ればみんな観客者、ヨサコイ見に行かなくてもカウントされる。
宅配で届けた先が、大通り、その届けたお兄ちゃんもカウントされる。どこから出てくる200万人
御静聴ありがとうございます。
167 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:37 ID:pYwrlMz2 [ SODfi-01p5-210.ppp11.odn.ad.jp ]: ファイナルに出られる基準もよくわからないが
どの会場で踊るのか振り分けの基準もよくわからないな。

重要なことはみんな闇の中。。。。。。。。。。。。
168 名前： 68 投稿日： 2003/06/08(日) 23:37 ID:GBpDUN4k [ PPP156.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]: >110
ありがとう。かちゅでしか見てなかったんだ。
ルールも色々違うみたいだから、読んでから改めて参加する
ことにするよ。
ごめんな。
169 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:38 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 額については、バカを文字通り躍らせて金を稼ぐという、
今だかつて無いビジネスモデルを実践している点で尊敬できるね。

躍らせれている人間は、ただのバカだけど。
170 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:38 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: 擁護派は都合の悪いレスにはシカトする
習性があるらしいな。低脳によく見られる傾向です。
171 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:38 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: >>163
>経済効果のために祭りをするのですか

当たり前だろ。金にならないことに誰が動く？もっと現実を見ろ。
172 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:39 ID:CFU0WqyM [ recetzao.bizao.net ]: ＬＧは踊り手募集の段階で「賞が取れる」「スターになれる」と勧誘していたそうな。
173 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:39 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: 儲けとは「信者」と書くからね。
174 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:39 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: しかし正直、途中で疲れた。
もっと独創性のある踊りきぼんぬ。
175 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:39 ID:8WwT8z5w [ ns1.nx-sys.ne.jp ]: 各局YOSAKOIの大特番をやってたけど、
どれくらい視聴率が取れてたのか知りたい
176 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:39 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: >>150
ここに一人ｗ

好天に恵まれた分観客が増えてもおかしくはない。
ただし数字で慢心するだけの組織委はDQN。
177 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:39 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M みたい調子コキがヨサコイをつくり札幌をだめにしたんだよな。
178 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:40 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: コンテストやめて，統一した踊りと楽曲を決めて，誰でも参加できる祭りに
しよう。それならどんな衣装でも，いくら大通り占拠しても納得いく。
179 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:40 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: ＳＴＶさ。４位なのにＬＧの見所出して無いよな････
踊って尾張のわけないだろ。
何か驚くしかけがあるんでしょ？
ねぇ。
180 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:40 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>163
経済効果の「ため」にするわけじゃないけど、
経済的に成り立たなければ祭りだって出来なくない？
181 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:40 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 羨ましいから批判している、というのも
カルト系の集団に属する人間がよく使う理屈だね。
182 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:40 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 　ほかでやってくれ。
183 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:41 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 少なくとも今後ＬＧ製品を買うことはないだろうと確信した。
ＬＧ商品ボイコットだ！
184 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:41 ID:rfvRFztU [ YahooBB219168006063.bbtec.net ]: >>162
レインボーブックに載っている一部の企業と、会場周辺で安価に
食料が調達できるような場所は儲かるかもしれないでしょうが、
物流や一般企業にとっては営業に差し障ってしまってメリットが低い。
　
仕事の効率は落ちてしまうし、外がうるさすぎて取引先との電話も
かけづらくなり、夏の需要期の電話応対に差し障る。

やっぱり、この手のイベントを想定して作られた建物・場所で開催するのが
一番妥当な方法だと思う。

どうしても中心街でやりたいのなら、1日限定にして欲しいです(一応妥協)。
その分中身の濃いものを作ってくれればそれで十分でしょう。
　
本当に楽しみたかったら、ライジングサンみたいに新港で泊りがけで
やっていればいいんじゃないのかと思う。
　
来年は開催日数をわざと1日増やして、通勤のサラリーマンの数を加えて
また来場者数の記録を更新しましたとか言い出したりしそうで怖いです。
185 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:41 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: いよいよ狂信者降臨でつか？
186 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:41 ID:pYwrlMz2 [ SODfi-01p5-210.ppp11.odn.ad.jp ]: 同じ日程で｢北海ソーラン｣とか似たような怪しい祭りつくって
よさこいソーランを混乱させるしかないかもなｗ
187 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:41 ID:5pdyufNg [ 1Cust170.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ]: 実際、よさこいソーラン祭りの全国の知名度ってどんなもんなの？？
188 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:41 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 俺もがっくんはあんだけでかいことを達成したって点では尊敬してる。
裏事情は別として。
189 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:42 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 悪い意味で知名度たかいでしょ
190 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:42 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: おいおい！５位の北大を出してどうする！
４位のあとだろ？
おかしいの(ｗ
191 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:42 ID:U6/Wgj/E [ obs02.hasegawagroup.co.jp ]: >>166
アホだなー
普段通る人数を差し引けば祭りによる通行人数が算出できるし
それくらいもわからんやつは相当低レベルだな
宅配いつもより多く通ったらそれは祭りの効果だｗ
192 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:42 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>177
ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M みたい調子コキがヨサコイをつくり札幌をだめにしたんだよな。

飛躍し過ぎだってw
ずいぶん単純な思考をする奴だなあ。
オレと長谷川君はだいぶ違うよ。
193 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:43 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: 改めて北大を見たが
やっぱり赤フン乱舞は痛い・・・
194 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:43 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: オレと長谷川君はだいぶ違うよ。？？？？？
どうちがうんだ？答えるまでもないか。
195 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:43 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: ＞当たり前だろ。金にならないことに誰が動く？もっと現実を見ろ。
＞経済的に成り立たなければ祭りだって出来なくない？
　
　祭りというものを知らない，北海道原住民の常識だよ，それ。
196 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:43 ID:FtZPohkg [ 163.24.13.117 ]: >>165
> 情報として知ることができる報道はすべて実行委員会の大本営発表じゃん。
> 他にどうやって情報を知るって言うの？
> 現によさこいの情報を知る方法は報道しかないんだから仕方ないじゃん。

あ、なんだ。
所詮、大本営発表程度の情報でしかないってことは認識してたんだね。
そんじゃ「実証」だなんて、それがあたかも真実であるかのような
物の言い方は止めたほうがいいと思うよ。
197 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:43 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 俺の住む円山近辺は平和で嬉しいね。
198 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:43 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: >187
全国各地でよさこいを真似したタコ踊り集団が闊歩する祭りが激増。
仙台、新潟、名古屋、福岡、東京…

高知のよさこいにも進出しているからな。
199 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:44 ID:ZDmyIczk [ 203.113.34.239 ]: 経済効果200億円って言うけど、誇張じゃなくて
あの盛況ぶりを見たらそれくらいあってもおかしくはないって
感じた
200 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:44 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 祭が終わった後に熱い夜を過ごすヨサ内カップルは多そうだな。
201 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:45 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: [ obs02.hasegawagroup.co.jp ]＝１９１
おでましだ～。長谷川グループ・・・・君たちは目をつぶってカウンター押してるんだよ。
202 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:45 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: 井原水産の方がまだ。踊りにウマさあるよな？
酪農大の方が優雅さがある。
203 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:45 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>195
確かにオレは北海道原住民だから、
経済的に成り立ってないけどずーっと続いている祭りを教えて欲しい。
204 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:46 ID:VHWzG5ow [ U122216.ppp.dion.ne.jp ]: >>198
いや本当だよ。最近旅行のたびに地方都市でよさこいもどき
見せられて頭にくる（俺の経験では根室、函館）。
205 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:46 ID:ZRL3iCog [ r015142.ap.plala.or.jp ]: はいはいお疲れさん。2度とあんなダンス大会やるんじゃないぞ。
206 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:46 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: >>195
よさこいはどこで行われる？
札幌だ。北海道だ。

北海道の祭りなんだから北海道の常識が通るのは当たり前。
祭りは金を稼ぐために有るもんだよ。祭りも産業のひとつなんだから。
207 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:46 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: >>202
何と比較して？

北大、おすピーが審査員なら優勝してたなｗ
208 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:46 ID:8WwT8z5w [ ns1.nx-sys.ne.jp ]: >>198
それだけ北海道発祥のYOSAKOIソーラン祭りが各地で受け入れられてるって
ことだろ。台湾でもやってるらしいぞ
交通規制に関しては実際道路を通ってみたけど、まあある程度土日だから
渋滞はしてたけど、致命的な渋滞って程ではないし、特に問題は無いと思う。
209 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:46 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: ４ぷらがヨサ故意を壊したんだよな･･･。
あれ以降、創作ダンスになってしまったんだよな････。
210 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:47 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: がっくんは偉大だな。
地域にこんだけでかい祭を作るのって凄いことだ。
良いか悪いかは別として。
211 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:47 ID:02s0c3TM [ n141204.ap.plala.or.jp ]: どうでもいいけど、感動の押し付けはやめて。みてて凄く滑稽です。
212 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:47 ID:2eAbU95k [ U189209.ppp.dion.ne.jp ]: ＬＧのあれはなんですか？単純に驚くしあれをみて何とも思わないで
一緒にコンテストの優勝を目指すほかの参加者の神経が解らない・・・
同レベル何でしょうか？もしかしてＬＧの衣装や踊りを見てさき越され
たなんて思ってるんでしょうか？
あらゆる意味でまわりが見えてない
213 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:47 ID:U6/Wgj/E [ obs02.hasegawagroup.co.jp ]: ギネスブック記録になった10000人同時演舞の
ソーランイリュージョンはどうだった？
214 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:47 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: とりあえずオレは経済的に成り立たないと祭りは続かないと思ってはいるけど、
それが北海道人の常識だとか、大げさなこというつもりはないので誤解しないでくれ。
215 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:48 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 社会人で踊っているのは、
肉体労働者と高利貸しだけでしょ？
216 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:48 ID:rfvRFztU [ YahooBB219168006063.bbtec.net ]: >>204
今のあのイベントの最後にいろいろな集団が混ざって道路上を練り歩いてるのは
青森ねぶたの最後尾でロープに囲まれてうじゃうじゃしている「カラスハネト」と
殆ど変わらないものにしか見えない。
217 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:48 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: ＞宅配いつもより多く通ったらそれは祭りの効果だｗ
　結局，「風が吹いて桶屋が儲かる」程度の経済効果算出と言うわけだね
　そんなどんぶり勘定で運営大丈夫かな～？
218 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:48 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M ＝確かにオレは北海道原住民＝アイヌ人ですか。
219 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:48 ID:Uzrzt4Sw [ ZB114054.ppp.dion.ne.jp ]: 今思ったんだが、ＳＴＶの編集おかしいよな。
順番でも無いし、成績順でも無い。
成績順だったら批判くるからか？
220 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:48 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: どうでもいいが、つどーむと札幌ドーム限定では
なぜできない？踊るだけなんだからどこでも
できんだろ？
それとも見せ付けたいのかな？自分の踊りを褒め称えてほしいのかい？
低脳の考えることはよくわからんな。
221 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:49 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: >212
いや、踊り子でもかなりあれには？な人はいるみたいだ。
222 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:49 ID:ZDmyIczk [ 203.113.34.239 ]: ねぶたとか博多どんたくは経済効果は算出しないの？
雪祭りはどうなんだ？
そうだよな、経済的に成り立たなければ開催はそもそも無理だろう
223 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:49 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: カラスの方がまだ可愛い。

よさこいは正規の踊り子もウザイ。
224 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:49 ID:qXfMzwP. [ m021144.ap.plala.or.jp ]: 以降レスする方にお願いします

高知の「よさこい」と「YOSAKOIソーラン」をきちんと区別しませんか？
混乱しやすいので・・・
高知よさこいを指す場合は「高知」と付け
YOSAKOIソーランは面倒でも「YOSAKOI」と標記していただけると幸いです。

以上、低脳でスマソ。
225 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:50 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: ＞それが北海道人の常識だとか、
＞大げさなこというつもりはないので誤解しないでくれ

　いや，あれが「祭り」だとか言っているのを黙認しているのは
　圧倒的多数の道民だからね。
226 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:50 ID:ZHfw4Ikc [ p14157-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>220
祭りに来てる人にとっては、祭りそのものを楽しむということだけじゃなく、お祭り
気分に浸れる、ということも大きいと思う。
227 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:50 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞確かにオレは北海道原住民＝アイヌ人ですか。

違うよ。195がそういう文脈で原住民って言葉を使ったんじゃないことくらい、
218は分らないのかな？
それともただ揚げ足取りたいだけの厨房くんかな？
228 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:51 ID:5pdyufNg [ 1Cust170.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net ]: >198
繁殖してるのか・・・
ってことは儲かるってことなのねぇ。
229 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:51 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: 経済効果云々を強調するのは実行委員会がマスコミや役所への
強権を発動するための実弾準備のため。

「オラ、俺達はこんなに”北海道のために”経済効果を上げてるんだぞ。
もっと便宜はらかんかい！コラ」と来年の開催前にやるためですからね。
230 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:51 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: 　ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M のあしは水虫だから足取りたくな～いよ。
231 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:52 ID:rk4hH8wE [ nthkid005134.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]: ＞そうだよな、経済的に成り立たなければ開催はそもそも無理だろう
　経済的効果は確かにあるが，それだけのために祭りを続けてきた
　訳ではないだろうよ。
　経済的効率を求めるなら,もっと金儲けできるはずだし。　
　あんまり，浅瀬で話したくないな。
232 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:52 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>230
全然面白くない。
233 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:52 ID:8WwT8z5w [ ns1.nx-sys.ne.jp ]: 公園内のホテルが運営する飲食店は大大大盛況だったよ
1日で数万食位出てるかも。これだけで売上数千万円？
234 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:52 ID:7pXVr9Kc [ EATcf-347p175.ppp15.odn.ne.jp ]: 市議会でも道議会でも取り上げてもらいましょう。
「ＹＯＳＡＫＯＩ問題」
235 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:53 ID:9VM/K/pI [ EATcf-97p42.ppp15.odn.ne.jp ]: 経済効果「だけ」」ではないわな。
それはヨサコイだってそうじゃないの？
赤字出しても、寄付なんかで何とか続いてる祭りは沢山有る。
236 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:53 ID:9SiBw02k [ ZC113008.ppp.dion.ne.jp ]: えーと、それでいつになったら北海道の経済状況がよくなるんでしょうか？
237 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:53 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: いやー迷惑なはなしだねぇ。
こっちは仕事してんのにねぇ・・・・・・
勝手に祭り気分押し付けられるほうの気分考えれよ。
限られた場所ならば別に反対してないんだし、祭り気分味わいたければ
そこまでいけよっつー話ですよ。
238 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:53 ID:beGYu/0I [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]: ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 好きよ。オヤスミ。あすの仕事早いから６：３０起きれるかな～。
夢の中でﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆にレイプされそう（；；
239 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:53 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>233
＞1日で数万食位出てるかも。
物理的に無理。
240 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:54 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: よさこいが毎月行われるようになったら北海道の景気も良くなるでしょう。
241 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:54 ID:nRetytTM [ nthkid026056.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>229

同意。
マンセー派は二言目には「おまいらも踊ればいいだろ」というが、
純粋に踊りたいなら、経済効果云々という話が出てきた時に、
「漏れたちは経済のために踊ってるのではない！」と言うべきだと
思うんだが。そのあたりにも、ヨサのうさんくささを感じるわけで。
242 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:54 ID:rfvRFztU [ YahooBB219168006063.bbtec.net ]: >>236
一部の団体が掌握している以上、2極化していくんでしょう。きっと。
　
ただ、運営の実態が明らかになっていったときが怖いです。
　
道民は盛り下がるのも早いですから。
243 名前： ﾊﾞﾆﾗｺｰｸ ◆fqhtmrGN7M 投稿日： 2003/06/08(日) 23:54 ID:gFQFT4VQ [ p292141.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: >>238
だから全然面白くないって。
なんなんだこいつのセンスのなさ。
244 名前： 桜 ◆1T2swboMiw 投稿日： 2003/06/08(日) 23:55 ID:LgdD2Lb2 [ SAPnni-10S1p165.ppp12.odn.ad.jp ]: 私も３年前まで出てたけど、
練習もとにかく「賞」を取るってことに
躍起になりすぎて、「楽しむ」ってことができなくなってた。

それで本番
「あんたズレてたよ！だから賞のがした」
っていわれた。

だから今は猛烈にアンチ。
嫌な思い出ばかり思い出す・・・。
245 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:55 ID:HzRJGBlI [ pdf72fd.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]: だんだんみんな言葉きつくなってきて、
肯定派の人ちょっとかわいそうになってくるけど、
否定派の中には、よさこいで迷惑受けてる人が多いから
よさこい嫌いになるんだってことをわかってください。
246 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:55 ID:UK1u3KSE [ y108223.ppp.dion.ne.jp ]: もまえらそんな祭りの数日間だけの経済効果
あったとしても焼け石に水だから、知ったふーに経済効果とか
いうな馬鹿。はずかしい。
あんなもん一部に集中する富とそのオコボレにありつこうと必死に
なってるだけじゃん。
247 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:56 ID:EIwL02/. [ 192.118.76.34 ]: 粋じゃねえや！
248 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:56 ID:6Xfd35ro [ p9174-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: 迷惑ってことより、あの軽佻浮薄ぶりに辟易なのだ。>>２４５
249 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:57 ID:2m7iodFM [ x086188.ppp.dion.ne.jp ]: >244
それはヒドイね。
そうやって嫌いになって人もたくさんいるんだろう。
250 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:57 ID:3wVwBvEM [ 203.14.169.18 ]: >244
ゲートボールの大会で老人同士が喧嘩になった話を思い出すな。

今のよさこいは、誰ももう純粋に踊りや祭りを楽しんでない段階だよな。
「よさこいは金になる」と目を付けられた時点でこうなることは予想し得たんだが。
251 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/06/08(日) 23:57 ID:dOPQC0bg [ p2178-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]: >>246
電通総研あたりの、インチキシンクタンクがいう経済効果は、
信用しないほうがいいね。
252 名前： 55 投稿日： 2003/06/08(日) 23:58 ID:sKk0yAqA [ p62413e.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]