◆◇ヨサコイ問題を語るっ◇◆平成十五年度・第三会場
1 名前： ガックンにはガックリ 投稿日： 2003/05/24(土) 10:44 ID:VV8fKp.o [ EATcf-517p93.ppp15.odn.ne.jp ]

よし、おまいら思う存分やれや。

過去スレ省略。

2 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/24(土) 10:53 ID:WvdPHHLU [ PPP1753.air32.dti.ne.jp ]

2

3 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/24(土) 11:13 ID:dH1y.u5s [ 195.25.73.245 ]

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052846141
道道めぐりだから意味内でしょけどね。
レイプ問題はどうなったの。
公安が税金使ってネットを見張ってるはずだよな。
悪質な犯罪者は捕まえる事が出来ないのに。
個人情報保護法案て何処まで適用されるんだろ。

4 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/24(土) 20:07 ID:1zzF0on2 [ pc146111.octv.ne.jp ]

誰か札幌市長選でヨサコイ反対を訴えないかな。以外と支持が得られると思うのだが。

5 名前： 前ハセベンツ 投稿日： 2003/05/25(日) 04:27 ID:RTipV8Uk [ YahooBB219195172104.bbtec.net ]

新スレお疲れ＆ありがとぅ

でもさ、前スレに移転先くらい夏いとこうぜ？

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052846141
↑ちなみに前スレだよ。

6 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/25(日) 18:28 ID:0zbb6M/Q [ hiro.arc.net.my ]

来月だっけ？

7 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/25(日) 18:55 ID:2Ber7rlM [ YahooBB218127074005.bbtec.net ]

テロスレを抱えてる分、こっちが不利だよな。

8 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 11:25 ID:hxtSqM9Q [ p8173-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

核兵器落とすぞゴルア！

9 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 12:56 ID:8E2dOrfM [ 202.232.185.10 ]

ﾏﾀｰﾘいきましょう。
BNNアンケート
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

10 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 12:57 ID:3fWScn4s [ vance004.net.gov.bc.ca ]

んで前スレあたりで道路申請するとか言ってたｱﾌｫはどこ逝ったのかな？
成果を詳しく教えてもらいたいんだが。

11 名前： よた公 投稿日： 2003/05/26(月) 13:35 ID:7JaPtAV6 [ p4087-ipad24sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

BNNアンケートいってきました。もちろん選挙のみ参加です。が、誰に入れればいいのか？
よさ反対で反瓦解っゆ〜と誰だ？？？

12 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 13:41 ID:/Xk5jIyQ [ p6e47b2.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

実際問題よさこいによる経済効果ってどんくらいなの？
雪まつり並みの経済効果上がってるの？

13 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:18 ID:Ym86qrKk [ pc144025.octv.ne.jp ]

祭りは経済効果の為にやるもんじゃない。
祭りの主催者が経済効果云々を言い出したら終わり。

14 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:32 ID:toCS1KaM [ 211.75.180.220 ]

296 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/24(土) 08:01 ID:LmzRgkcM [ i100084.ap.plala.or.jp ]

道路使用（占有）許可停止の仮処分申請がいいんでないか？
連名で出せれば、反対者がいることのＰＲにもなるし。

↑
無理無理
ネットで吠えることしかできない連中だからｗ
YahooのDQNは高知スレで高知人を装って自作自演してた馬鹿だよ(´ー｀)

15 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:35 ID:toCS1KaM [ 211.75.180.220 ]

今年は自治タイムス者の三島みたいなDQNが自作自演で道新掲示板を
荒らしたりしないのかな？
去年、一昨年位はこの時期になると無職DQNが脅迫書き込みをして
逮捕されていたもんだが、そろそろ否定派のDQNはそんな書き込みをしないのか？

16 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:38 ID:7OqLK456 [ pl806.nas921.sapporo.nttpc.ne.jp ]

13>>禿げ同
祭りで経済効果を期待するのは、８９３の下部組織の香具師ぐらいだ。
よさこいの連中を観ると、天才ヴァカボンのバカだ大学の愉快な仲間たちを思いだすジョ〜

17 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:41 ID:mBuwfSK2 [ 61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net ]

>>14,15

オマエ、吠えすぎ（藁

18 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:42 ID:8E2dOrfM [ 202.232.185.10 ]

粘着系関係者ご降臨

19 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:42 ID:toCS1KaM [ 211.75.180.220 ]

>肯定派がなんと言おうとやっぱり、札幌中心地の公道を占拠するのは
>感心できないよ。（しかも席料かかるってどうよ？）

感心しないのは君の個人的感情だから考慮する必要なし
公道を占拠するのは札幌市議会や行政の意向で許可が出てるから問題なし
嫌なら嫌な奴が札幌から出て行けばいいだけの話じゃん
そもそも犯罪行為でも無いわけだし
その方が合理的ってモンだよ

20 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:46 ID:yibUsByM [ 200.83.0.201 ]

結局否定派ってさあ

金の使い方が不透明
暴走族
うるさい
高知のパクリ
公道占拠
マスゲーム、北朝鮮

これしか書いてないよね
全部法的には何の問題も無し
そもそも法的に問題があれば許可が出ないし

21 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:48 ID:AJ2ecIhA [ i221090.ap.plala.or.jp ]

>>
結局肯定派ってさあ

金の使い方が不透明
暴走族
うるさい
高知のパクリ
公道占拠
マスゲーム、北朝鮮

これしか書いてないよね
全部法的には何の問題も無し
そもそも法的に問題があれば許可が出ないし

これしか書いてないよね

22 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:48 ID:vkCXSyic [ 211.20.79.243 ]

なんでYOSAKOI参加者、観客側からは逮捕者が出ないのに
否定派側からは毎年逮捕者が出るんでつか？

つまり　否定派は犯罪者の集まりって事だよね

23 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:50 ID:vkCXSyic [ 211.20.79.243 ]

>>21
で、それを書いたとして祭りが無くなったりすることは
無いわけだけど、それでもここで愚痴ってるわけ？

24 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:51 ID:vkCXSyic [ 211.20.79.243 ]

もっと否定意見を書くなら行政を納得させられるだけの
意見を書けよ。ここに書いている否定派の意見はもし
陳述しても「プ」と笑われるだけで終わりだな

まあ、だからこそ爆弾を作ったり脅迫電話を入れたりする
DQNが現れるわけだがｗ

25 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:52 ID:AJ2ecIhA [ i221090.ap.plala.or.jp ]

>>22
つまらん。お前の話はつまらん

26 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:53 ID:AJ2ecIhA [ i221090.ap.plala.or.jp ]

>>24
お前のその意見自体が納得できないよ

27 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 14:59 ID:mBuwfSK2 [ 61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net ]

>>22-24

オマエ、必死だな（藁

28 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 15:10 ID:AJ2ecIhA [ i221090.ap.plala.or.jp ]

>>24
もっと肯定意見を書くなら否定派を納得させられるだけの
意見を書けよ。自分の事を棚に上げるな。

29 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 19:00 ID:8E2dOrfM [ 202.232.185.10 ]

必死な粘着関係者がご降臨中のところ，すみません。
途中経過
1 選挙だけ ◇ 【66.7%】
2 どちらもリタイア ◇ 【23.3%】
3 両方 ◇ 【 5.0%】
4 YOSAKOIだけ ◇ 【 3.3%】
5 未定 ◇ 【 1.7%】

30 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 19:01 ID:8E2dOrfM [ 202.232.185.10 ]

必死な粘着関係者がご降臨中のところ，すみません。
途中経過
1 選挙だけ ◇ 【66.7%】
2 どちらもリタイア ◇ 【23.3%】
3 両方 ◇ 【 5.0%】
4 YOSAKOIだけ ◇ 【 3.3%】
5 未定 ◇ 【 1.7%】

31 名前： 荷駄 投稿日： 2003/05/26(月) 20:16 ID:thaJ0jwg [ X198136.ppp.dion.ne.jp ]

≫28
否定派が同じことしか云ってないと云ってる肯定派も同じ答えしか云ってないもんな。
≫19のカキコ見てると爆弾事件がなぜおこるのわかる気がするよ。

32 名前： 荷駄 投稿日： 2003/05/26(月) 20:21 ID:thaJ0jwg [ X198136.ppp.dion.ne.jp ]

連続カキコスマソ。
肯定派はこっちを盛り上げること考えたら？あまりにも寂し過ぎるよ。
http://www.4351.com/cgi-bin/yybbs.cgi

33 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 20:37 ID:KKTHYLsU [ p2072-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

どうでもいいがＢＮＮさんよ、
「リタイア」って、、、使い方変すぎ。

YOSAKOIに以前参加してて、今年は不参加ならまだしも。。
選挙の棄権は「リタイア」とは言わんだろ。

頭悪い印象を受けるです。

34 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 20:39 ID:APQvXkFk [ wgpproxytn0301.skyweb.jp-t.ne.jp ]

コウテー派は、カルトな宗教団体同様の自分たちのなかでしか成り立たない理屈を一般市民に 押しつけて、市民の生活を侵害してる。法的云々は、官が利益のために利用してる。官に利益がなければ、認めないだけのこと。官が認めたからヨサが官製である、即ち市民が認めてると勘違いしているところに大きな間違いがある。ヨサは決して民意の上に成り立っているイベントではない。

35 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 20:40 ID:YiWV41YU [ s02.cjg.pl ]

>>9
ｱﾝｹｰﾄ逝ってきますた。
珍舞団を見に逝くっていう人，少なさ過ぎ（藁

毎年同じことがendlessになっているのだけど，珍舞ﾏﾝｾｰの人は，ｱﾝﾁが居るって
いうことを理解した上で，珍舞すればｲｲものを意に介さないのが問題だと思う。
もう少し，配慮してもｲｲのではないのでしょうか・・・。

で，>>22-24は粘着だけど。
もう来るな。

36 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 21:12 ID:YiWV41YU [ s02.cjg.pl ]

>35
使うよｗ

37 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 21:21 ID:j0YULw9c [ nthkid012179.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>19以下
ヨサの論理、丸出しですな。それが問題だということが分からないのだな。ガキだな。

38 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 21:27 ID:j0YULw9c [ nthkid012179.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

粘着気質の馬鹿は無視ということで。。。

39 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 22:25 ID:thaJ0jwg [ X198136.ppp.dion.ne.jp ]

ダンス板では肯定派の方が押し気味。孤軍奮闘してっけど、電波浴には最適。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1029054918/l50

40 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 22:38 ID:x5FpHg8Y [ pc1046.amigo2.ne.jp ]

ダンス板はIP出ないから「ﾖｻｵﾀの自作自演祭」状態（藁

41 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/26(月) 22:56 ID:bSFQBKKQ [ p0909-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

俺の住んでいる円山は今のところ、
害に侵されていないので、全く関心無し。

42 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 02:33 ID:dpSGHTBA [ pl1475.nas921.sapporo.nttpc.ne.jp ]

よさこい？な〜んにもメリットな〜い（泣）
byすすきの飲食店Ｈ..みんなそう言ってるよ〜〜〜〜

43 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 04:30 ID:k3hA94Cw [ 218.244.111.105 ]

22.24は毎回同じ事しか書けない知障の北大様ですｗ
まさにサルのオナニーですなｗ
＿(▼∀▼)ノ彡☆ バンバン!!

44 名前： なまら初心者 投稿日： 2003/05/27(火) 07:54 ID:fEkIOkH2 [ YahooBB219185242147.bbtec.net ]

東京にでてきて、早１５年よさこいｿｰﾗﾝ知りませんでした。

45 名前： どっかの大学生 投稿日： 2003/05/27(火) 08:28 ID:h5Ti5/Oo [ 210.92.40.241 ]

うちの学校でもヨサコイの練習してるやついるけど　ウゼー
さらにいうとヨサコイが始まった当初からまじできらいなんだよね！
何がおもしれえの？！""( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
つぶれちまえ！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

46 名前： どっかの大学生 投稿日： 2003/05/27(火) 08:35 ID:h5Ti5/Oo [ 210.92.40.241 ]

そういやYOSAKOIやってるとき車で大通りぬけれねえじゃねえか！
遠回りすんのめんどくせえんだよ！
(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
ここで言ってもしょうがねえと思うけど腹が立つ！
YOSAKOI肯定派( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

47 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 08:55 ID:XLfKeHUE [ j175207.ap.plala.or.jp ]

（はずべきコトだシリーズ）
> あなたは、おそらく市役所の担当者本人と
> 会ったことも話したこともないでしょう。
> 公金は税金から出ていることを全然知らないで、一方的な批判をするのは
> 恥ずべきことです。

48 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 09:15 ID:bQLPCkuA [ nthkid024204.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>41
円山や宮の森でヨサコイやったら、
それこそ付近住民が黙ってないのでは(w

49 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 12:35 ID:rIetyUXI [ SODfa-01p4-225.ppp11.odn.ad.jp ]

既出だが、同心によると昨年のヨサコイは期間中１５１万人動員したそうだ。
当初２００万人とか言ってたから、５０万人（！）もの人がヨサコイから
離れたってことですわな。

50 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 13:04 ID:Tl3nDJhs [ p2156-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>49
去年は最終日雨だったんじゃないかい？

つーか、あの手の動員数ってどうやって数えてるんだろうね。
特にYOSAって色々会場があるからダブりもあるだろうし、
たまたま買い物なんかで通りがかった人もカウントされてしまいそう。

51 名前： 牛おんな 投稿日： 2003/05/27(火) 16:18 ID:uy9yM8W2 [ usen-43x233x224x154.ap-USEN.usen.ad.jp ]

＞50
そもそも数字を発表しているのが、トラブルシューティング
すら出来ないお遊戯集団「よさこいソーラン祭り組織委員会」
なのだから、その信憑性たるや、いわずもがな。

52 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 16:30 ID:mIYGklDM [ NET-chm.oz.kitami-it.ac.jp ]

よさこいは参加する人が
楽しむコンテスト
みたいなもの

べつになくてもいいけど
経済効果あるなら
やってもいいんじゃね？
　
はっかどうじがんがれ

53 名前： 牛おんな 投稿日： 2003/05/27(火) 16:36 ID:uy9yM8W2 [ usen-43x233x224x154.ap-USEN.usen.ad.jp ]

よさこいソーラン祭り組織委員会＆ガクは、
準備が不十分な言い訳を時間がないとのたまっているが、
たまに２〜３年中止して、充分時間かけてみたら？
もっともガクはカネだけが目的なんだから、出来ないだろうが。

54 名前： 牛おんな 投稿日： 2003/05/27(火) 16:39 ID:uy9yM8W2 [ usen-43x233x224x154.ap-USEN.usen.ad.jp ]

今月のイエローぺージのイナダさんサイコー！！
もっとガクに突っ込め！！
関係ないが、ガクのブレザーキモイ。
偽善さわやか青年具合がより強調されていた。

55 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 17:24 ID:cBGS.cCE [ pc147066.octv.ne.jp ]

組織委員会は一般チームに補助金を出す気はないのか？
あれだけ儲けているんだったら、それぐらいのことは義務だろう。

56 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 17:32 ID:J8m9zOs6 [ m019190.ap.plala.or.jp ]

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/18/img/3504.jpg
こういうの排除してよ。

57 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 17:33 ID:J8m9zOs6 [ m019190.ap.plala.or.jp ]

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/18/img/3499.jpg

まあ、こういうの見ちゃうとなんだかねえ。

58 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 18:03 ID:pvC.if7I [ nthkid022168.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>56>>57
素敵だなぁ。
イイ年こいたオッサンが実に楽しそう。

痛ぇ。

59 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 18:13 ID:TKwS3Fr2 [ p0216-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>56-57
相当勘違いしてるなぁ。
こういう輩は条例でなんとかできないか。

広島だっけ、珍走を排除するために「特攻服来て群れたらダメ」
みたいな条例作ったの。

60 名前： maa 投稿日： 2003/05/27(火) 18:26 ID:.VaA..YA [ ZC112017.ppp.dion.ne.jp ]

(ω)

61 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 18:33 ID:US55RMNo [ eAc1Acc103.tky.mesh.ad.jp ]

法律上問題ないとかなんとかいってるインテリ様がいらっしゃるようですが、
人間や社会の品格ってものは法律ではどうしようもないものです。
なんとかできたら、それこそ例えば国会議員なんてのはほとんどの方々が逮捕ですわな。
なにをいーたいかといえば北海道在住のまともな神経をお持ちの皆様がお気の毒と。
札幌出身、東京在住者です。

62 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 18:48 ID:MMAIVqgg [ 202.232.185.10 ]

途中経過
1 選挙だけ ◇ 【70.8%】
2 どちらもリタイア ◇ 【20.8%】
3 YOSAKOIだけ ◇ 【 4.2%】
4 両方 ◇ 【 3.1%】
5 未定 ◇ 【 1.0%】

63 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 18:48 ID:w.F8eRXg [ usen-43x233x224x164.ap-USEN.usen.ad.jp ]

>>62
漏れも今　1　選挙だけ　に一票投じて来た。

64 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 18:52 ID:MMAIVqgg [ 202.232.185.10 ]

gakuはHTBにいくら払ったんだ？

65 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 21:38 ID:FhfM82Hg [ O026098.ppp.dion.ne.jp ]

≫50
実際、ただの通行人もカウントしてるそうだよ。

66 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 22:48 ID:OTwIU6gM [ SODfa-02p2-78.ppp11.odn.ad.jp ]

さっき、大通公園の所を車で通ったのね。
そしたら11丁目の所だけびっしりと路駐してるのよ。
公園の中を見たら、大量のヨサ信者が扇子持って踊りの練習してた。

…そういう人々なんですよ、あの人たちは。

67 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 22:52 ID:jrJmFK/M [ nthkid028099.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>66
ナンバーひかえて通報しろよ

警察動かなかったら、次はどこに訴えればいいんだろう
ＴＶ局も道新もアテにならんし

68 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 23:29 ID:SHiKmw7s [ 219.163.169.72 ]

いらないスレがもう一つ増えたな。誰か削除依頼出してください。

69 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/27(火) 23:40 ID:OTwIU6gM [ SODfa-02p2-78.ppp11.odn.ad.jp ]

>67
あー、通報すればよかった。次からは必ずします（笑）。

いやもう20台以上びっしりっすよ。
ヨサ本番で扇子持って踊ってる奴らが犯人ってことで。

70 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 00:25 ID:F4HnDNwI [ 219.163.169.72 ]

>50
日曜の昼間の大通公園を見よ。
もともと通行人が多い場所を会場にして始めた祭りなので、
宣伝せずに、動員人数をあたかも祭り効果のように勘定できたのでしょう。

>54
おっと、何か載っているのですか？イエローページ見てみよっと。
今月の「クオリティ」も必見。単純に「クオリティ」好きになりました。

71 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 07:13 ID:MWmcKa0c [ m073227.ap.plala.or.jp ]

法的に問題がないからと言って、何をしてもいいと言うわけではない。
最低限のモラルは必要、それがなっていないためこういった反対派の
意見が出てくる。ごみを持ち帰るだとか周りに気を配るだとか、そう
いった基本的なことが出来ないのならばいっそのことやめたほうがいい。

あと、あれは祭りじゃない。ただ踊り子が踊って審査しておわり。
言ってみりゃお披露目会、んなもの公道占拠してまでやる必要はあるのか？
前に見たが、ドームの中でやれというのにもうなづける。
祭りってのは人が参加してこそ、主催者も参加者もその両方が一緒になって
楽しめる物であるべき。強制参加ではなく自主的に気兼ねなく参加できる
雰囲気であるべきだと思う。現状ではそれはなされていないだろう。
阿波踊り然り、誰でも楽しめるものを作らなくてはヨサコイは減衰の道をたどる
ことになる。
いいものは金じゃなく心で作る、どんなに金をかけても人がそれを指示しなければ、
まったくの意味の無いものになってしまうし、人が集まるのなら金を使ったとしても
それに対して文句をいう人はゼロにはなりえないが、今よりは少なくなるだろう。
公道を占拠したとしても「お祭りだしいいか」という風に見方が変わる人もいるだろう。
目先の利益にとらわれず、いかに市民的なものに仕上げるか。これが出来る出来ないで
今後のよさこいの運命が決まると思う。
国のための民ではなく、民のための国でないとその国は滅んでしまうように・・・。

72 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 08:39 ID:NsKHoR0Y [ nthkid022240.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

1 選挙だけ に一票！

73 名前： 観光資源としては、魅力なし 投稿日： 2003/05/28(水) 09:52 ID:xI.VzZL2 [ p14178-adsau07doujib2-acca.osaka.ocn.ne.jp ]

IDを見るとわかるように道外者ですが、この時期は札幌市中心部にＤＱＮが
溢れるので、怖くて観光にはいけません。暴れるのは祭り会場だけにして欲
しいのですが、なんだか北海道ＤＱＮの祭典、札幌市中心部無法状態の様
相を呈していました。チンピラみたいなのが、オラオラッて感じで闊歩して
いて、祭は祭でも、まさに殺伐とした「２ちゃんでいう"祭"状態」でした。
私は行かなければ済みますが、お住まいの皆さんには深く同情いたします。

恐ろしいことに、このYOSAKOIは、本州でも猛威をふるっており、私の住む市でも
商店街イベントに、「北海道からYOSAKOIチーム来訪」とステージを設けて踊らせ
ていました。これを見た土着ＤＱＮが触発されぬ事を祈るばかりです。

恐れ入りますが、「YOSAKOIは、道外禁止」に指定していただけないでしょうか。

74 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 13:49 ID:Cs2OzUEI [ p6089-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

何でヨサオタどもの公開オ○ニーをＴＶ中継されにゃぁならんのだ！

75 名前： ぶらざぁ。 投稿日： 2003/05/28(水) 14:13 ID:ceH4iUvM [ proxy315.docomo.ne.jp ]

>71さん
自分も同意見であります！
『祭り』とゆーより、単なる『コンテスト』になってしまっている『ＹＯＳＡＫＯＩソーラン【祭り】』は、『つどーむ』あたりでひっそりと、観たい人だけ観に行くような方式にしてもらわないと、市内のあちこちが交通規制で走りにくくて邪魔くさいんだよね。

最初の頃は本当に『手作りの祭り』って感じだったのに…(･_･|
怒りのあまり、乱文になってしまい失礼しましたm(__)m

76 名前： ぶらざぁ。 投稿日： 2003/05/28(水) 14:13 ID:xdECU/gI [ proxy301.docomo.ne.jp ]

>71さん
自分も同意見であります！
『祭り』とゆーより、単なる『コンテスト』になってしまっている『ＹＯＳＡＫＯＩソーラン【祭り】』は、『つどーむ』あたりでひっそりと、観たい人だけ観に行くような方式にしてもらわないと、市内のあちこちが交通規制で走りにくくて邪魔くさいんだよね。

最初の頃は本当に『手作りの祭り』って感じだったのに…(･_･|
怒りのあまり、乱文になってしまい失礼しましたm(__)m

77 名前： ぶらざぁ。 投稿日： 2003/05/28(水) 14:13 ID:c25etztw [ proxy316.docomo.ne.jp ]

>71さん
自分も同意見であります！
『祭り』とゆーより、単なる『コンテスト』になってしまっている『ＹＯＳＡＫＯＩソーラン【祭り】』は、『つどーむ』あたりでひっそりと、観たい人だけ観に行くような方式にしてもらわないと、市内のあちこちが交通規制で走りにくくて邪魔くさいんだよね。

最初の頃は本当に『手作りの祭り』って感じだったのに…(･_･|
怒りのあまり、乱文になってしまい失礼しましたm(__)m

78 名前： ぶらざぁ。 投稿日： 2003/05/28(水) 14:13 ID:eqpqG6Hs [ proxy312.docomo.ne.jp ]

>71さん
自分も同意見であります！
『祭り』とゆーより、単なる『コンテスト』になってしまっている『ＹＯＳＡＫＯＩソーラン【祭り】』は、『つどーむ』あたりでひっそりと、観たい人だけ観に行くような方式にしてもらわないと、市内のあちこちが交通規制で走りにくくて邪魔くさいんだよね。

最初の頃は本当に『手作りの祭り』って感じだったのに…(･_･|
怒りのあまり、乱文になってしまい失礼しましたm(__)m

79 名前： ぶらざぁ。 投稿日： 2003/05/28(水) 14:19 ID:RQxMtmc. [ proxy318.docomo.ne.jp ]

多重書き込みになってしまいました…
誠にお手数ですが、重複した分の削除をお願い致しますm(__)m
大変申し訳ありませんでした。

80 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 14:31 ID:TE0jyo/U [ user1.tmtv.ne.jp ]

札幌市長選でYOSAKOI終了させると公約する候補がいたら、その人に投票する

81 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 16:31 ID:5Dlo0AJc [ p17013-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

やりたいやつだけやればいいんだよ。俺たちに強要しなければ。
お前らだってやりたくないこと強要されたくないだろ。

82 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 17:25 ID:QoQC.piA [ es40.tyhr.hokkai-s-u.ac.jp ]

もはや、体制に正義など在りえない。
もまえら！立ち上がるのだ！！

83 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 17:34 ID:r25A3egQ [ 203.117.67.122 ]

☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　スポンサー不買運動まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

84 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/28(水) 21:04 ID:/jGWCc2c [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

■関連サイト
・シリーズ第1回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024519
・シリーズ第2回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024520
・シリーズ第4回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024521
・シリーズ第5回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024529
・シリーズ第6回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024545
　よさこい反対派の意見！消されましたね、純粋に反対の理由を書いていたのに
ここの管理人も多分、踊り子の1人なのでしょう残念です。さて、ここの上にある
6つのアドレスにはヨサコイに対する苦情、などが赤裸々に書いてあります。是非
見てみてください、この際だからヨサコイ止めろとは言いません。来年からは
縮小してください一部の人間のために交通規制、公共手段の独占的使用（常識外な）
止めてください。

85 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 21:10 ID:iVpWzQNk [ nthkid048012.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>84
単にココと重複してるからだと思いますが．．．

86 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/28(水) 21:49 ID:/jGWCc2c [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

　ヨサコイを爆破しようぜ！！！！！ 消されずにすむのか〜。（誰かパート２作らないかな）
まあ、管理人もよさこい関係者ということで、ここで論議するのもバカバカしくなってきました。
ここのＢＢＳ自体が中立な立場じゃないと分かった以上書き込んでも無駄ですな。

87 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 22:04 ID:4P8rzYf2 [ t015137.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

札幌市交通局様

今年こそ地下鉄構内でたむろしている「馬鹿よさ」どもの排除をお願いします。
駅構内での座り込み、ガン飛ばし、ロッカー前での着替え、奇声に飲食喫煙。
やってる事が徒歩暴走族と変わりません。

まぁ、普段から本物相手に「見て見ぬふり」がお得意な
ヤンキー駅員の皆さんには難しいお仕事かもしれませんが。

88 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 22:46 ID:1s6troc6 [ ip-216-73-130-120.vantas.net ]

よさこいソーラン保存会を造ることになりました。
ぜひ皆さんカンパしてください。

89 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 22:58 ID:JjG1G6d2 [ salon08.zkm.de ]

所詮負け犬の遠吠え。

ファイナルのチケット２時間で完売！(5/19)
ダフ屋行為は違法です。チケットが無かったら見れません。

第12回　YOSAKOIソーラン祭りの交通規制にご協力を！！
札幌中心部は通行止め規制となります。
6月6日（金）〜6月8日（日）　札幌市・YOSAKOIソーラン祭り組織委員会

詳しくはオフィシャルサイトをご覧下さい。

90 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 23:41 ID:dqTFh9ho [ nthkid020163.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

よさっぴは純粋で疑うことを知らない少女のような人なのかもしれない。
しかし、やがて歳を重ね、物事の裏表を知るようになったとき、今の自分をどう思うのだろうか。

91 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/28(水) 23:59 ID:z31ce3i2 [ p4087-ipad24sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

よさ信者は、気楽でいいなあ！ヴァガ丸出しでせいぜい踊り呆けるがよい。。
おれは不愉快なので、横浜に遊びに行くことにした（負け犬だからな？）

92 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 00:00 ID:BEbZtrFw [ usen-221x115x35x4.ap-US01.usen.ad.jp ]

ところで教えてくれよ
よさこい→よっしゃ！こーい
でいいのか？

93 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 00:06 ID:zWs1WQEA [ p7072-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>92
北海道の『YOSAKOI』の由来はわからないが
高知の『よさこい』は下記↓参照
ttp://www.yosakoi.com/FAQ-j.html

＃って，ひょっとして俺釣られた？

94 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 00:13 ID:QSED0lLU [ 64.19.68.3 ]

>>88
ﾖｻｺｲは保存会作らないと存続できないほど追い詰められてるのか（ｗ

>>89
昨年よりも規模が縮小しているという事実を知らんのか
今のうちに狂乱でトリップして現実逃避しとけよ（ｗ

95 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 00:43 ID:DKqnYuwU [ t001154.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

協力なんてしねーよ。生活道路をくだらない珍舞で乱すな。
時間勿体無いので警備員が静止しようが振り切って南北横断させて頂きます。

桟敷席、ボルト緩んでスタッフ点検中にでも崩壊してくれるといいのに。

96 名前： なまら負け犬 投稿日： 2003/05/29(木) 00:54 ID:skvqWn8E [ hkif219102166.gemini.broba.cc ]

ヨサホイ？
夜の駐車場で徒歩族の集会かよと思って見てみたら
珍舞の練習でした。
同じに見えるんですけど。
合法的な族ってとこですね。

97 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 01:08 ID:r1AO.9I. [ q177127.ap.plala.or.jp ]

>>89
チケットがなければ見られないんですか？そうなら、
ますます大会と改名したほうがいいんじゃないですか？
すでに祭りと呼べる代物じゃなくなってますね。

実際に迷惑をこうむっている人がいるのに、なぜ改善しようとしないのですか？
法的に違反していないから？たとえそうだとしても、人間的にまずいんじゃ？
お金の絡むことに関しては規制するくせに、モラルに関することは規制すらしないなんて
金の亡者と言われても反論できないと思いますよ？

98 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 02:53 ID:OrM0x38M [ 202.68.143.122 ]

何も祭るものなしに、よく「祭り」だと言えるから不思議だ。
俺の田舎にゃ、珍舞団が2つ。催し時に否応なしにそれらを見せられる。
なんなのよお前ら･･。
あまりの醜さに、その場から逃げなきゃならん。勘弁すてほすい。

99 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 05:09 ID:GqMmaoNo [ EATcf-349p224.ppp15.odn.ne.jp ]

青森のねぶたでも烏とか白鳥とかが問題になってるが、
歴史あるねぶたを今更やめる訳にはいかない。
が、ヨサは今ならまだ間に合うんじゃないか。
どーかひとつ、今年が最終回ってことでﾖﾛｼｸ｡

100 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 05:13 ID:U5z7XSs2 [ YahooBB219004100017.bbtec.net ]

ひとつでたホイの
ヨッサホイのホーイ♪

101 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 06:15 ID:NtsRyYYM [ p7057-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

高知のよさこいを丸々パクって恥ずかしいとは思わないのか？
どのチームも企業がバックについて年々衣装は派手派手しくなっていくし、
祭りというより企業の広告塔と化している感もある。
だから去年の優勝団体が田舎町のオバサンたちだったことは評価するけどね。
とにかく、こんな祭りもどきが観光資源になると思っているなんて…
漏れもこの愚祭を中止すると公言してくれたらその候補に投票するぞ！

102 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 06:21 ID:cOLhFB1g [ p4087-ipad24sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

100>>おめ！
98>>禿げ同　漏れも、いとこの婚礼に出席したら、相手の兄弟がヨサホイさ〜
それがヨサオタ集めて、宴会中汗ここぞとばかり大音響で踊りまくり、
最初「おおおおお！」てなってた会場も２曲目には、みんな「うるせ〜」ってなって
なった。会場から避難する人が続出したにも関わらず、５曲くらい真剣にやられた〜
こきたねえ化粧と珍舞衣装、押し付けがましい自己顕示欲のカマタリ。。
心から飽きたな

103 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 07:56 ID:75G9Ixfg [ YahooBB218127090036.bbtec.net ]

道外進出してますね。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/4609/tokyo/tenjin.html
がんがれ。

104 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 09:25 ID:qbIMuPag [ p4143-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

よさこいよりも選挙へ行きませんか。
それともよさこいに選挙管理委員会がでて踊りながら観客に選挙させなさい。

夜砂濃委＝運動会小学１年生のお遊戯

札幌の夏の風物詩から恥さらしに

踊る馬鹿者！マナーを守れ！

105 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 09:32 ID:I7VUj9UY [ p7218-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

露出狂の最たる物だよな、ヨサコイって。

106 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 09:57 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

参加チームにアンケートを実施した。
<1>　YOSAKOIソーラン祭りの出場に際し、1人当たりとチーム全体の費用はどれくらいかかりましたか。

質問<1>に対する回答

　「地方車代が10万円、個人の負担は衣装代、交通費、参加費を含み、1万5千円」(学生チーム)

　「1人当り約6万円かかっていると思います。スポンサーがついているので、個人負担は2万円ですんでいますが…」(企業チーム)

　「衣装、宿泊、交通費含み、1人約4万円」(一般チーム)

　「チームとしておおよそ250万円くらいです。踊り子1人あたりの負担は約5万円、衣装、宿泊、交通費などにかかるのが3万円」(一般チーム)

　「今年は150万円くらいです。年々、安く上げる方法が経験を積むごとに知恵がつき、経費を下げることができました。踊り子1人あたりの会費は、大人3万2千円、子ども1万円です。内訳は衣装代、鳴子1組、本祭出場費、保険料、交通費、お弁当代、練習会場費、本祭当日記録費、曲、振り付け費、地方車作成費、音響、事務局経費など」(一般チーム)

107 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 09:58 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

<2>　YOSAKOIソーラン祭りに対し、不満や改善すべき点があれば、お教えください。

質問<2>に対する回答

　「お祭りではなく“コンテスト”になっている。金儲けの祭典になっていて、踊り子と組織委員会の温度差が明かに開きすぎている。それ以上に、観客との温度差が開いている。何でもかんでも『お金、お金』で、お金のないチームは参加できない。過去にいろいろなことを組織委員会に言ってきたが、最終的には『それじゃ、参加しなくて結構です』と言われた。金のないチームは参加する資格はないみたいです」(企業チーム)

　「参加費が今までの3倍（15万円）になったり、人数制限があったり何か変わってきてると思います。地方チームは札幌へ行くだけでもお金がかかるのに…。今後、このような状態のままだと参加者は間違いなく激減するでしょう。もう少し初心に返って、誰でも参加できるお祭り・みんなで楽しめるお祭りに戻ってほしいなと思います。ソーランイリュージョンなど参加者に負担をかけ、無駄な経費を使うことはもう本当にやめてほしいです」(一般チーム)

　「出来れば企業チームと一般参加チームを分けてほしい（受賞の関係とか）曲・衣裳等は良いとして、地方車作成費がバカにならないので審査の対象からはずして欲しいのと共通のレンタルにして欲しい」(一般チーム)

108 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 09:59 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

<3>　YOSAKOIソーラン祭りの運営手法に対する批判は決して少なくありません。この点はどう認識されていますか。

質問<3>に対する回答

　「絶対におかしい！でもそれを正す人なり、団体がいない。結局、変だと思っていても、組織委員会にさからうとお祭りに参加できない、営業権がない、放送権がない…など従わざるを得ないのではないか。もっとマスコミが大きく取り上げて欲しい。いち個人が立ち上がっても、何とも思わない人たちの集まりだから。このお祭りがここまで大きくなったのは、少なからずマスコミの力もあったわけで」(企業チーム)

109 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 10:00 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

<4>　今回のファイナルコンテスト出場チームに対する審査方法及び審査基準についてどう思われますか。

質問<4>に対する回答

　「最近は、何を基準に審査をしているか全くわかりません。倉本聰さん(審査委員)がお金をかけすぎだなどと言ってましたが、今までそういうチームを上位入賞させてきたから、みんなも衣装などエスカレートしていったのではないでしょうか？！大賞チームにしても『衣装は同じでも踊りを変えれば全く違うものに見える』と言ってましたが、世間一般の人が見て、三石のどこが踊りが変わったの？？という感じではないでしょうか。大人数のチームばかりが際立ち、われわれの様に地方でやっと４０人集まったようなチームは問題外のようになってきているように感じられます。これからもこの祭りを続けていくのならば、人数編成別順位を導入するなど考えていかないと、４０人と１５０人が同じ土俵にあがっても結果は明らかだと思います。毎年、全道・各地方でフォーラムを行いこのような意見が出てるのに、何にも反映されてないのはいかがなものかと思います」(一般チーム)

　「毎年の基準が良くわかりませんねぇ。斬新な構成が取り上げられたり、ソーラン重視だったり。まぁ審査員の好みだったりするのでしょうが・・・揃った踊りで凄い構成の所はまだあったように思います。あとレインボーブックなる広告協賛、そこを使わないと受賞できないのか？とか疑問はありますねぇ（必ずアンケートに番号付けさせられるのが…）素人目には何ともいえませんが…」(一般チーム)

　「全く不透明すぎる。なぜ天神！？なぜ三石？？？やっぱり『和』でなければいけない？長く続けてればいい？それはそれで、各チームのポリシーかもしれないけど、毎年入賞しているのは、同じ踊りにしか見えない」(企業チーム）

　「私達は企業スポンサーもつけず、協賛金も一切いただかず、この本祭を迎えた。それは純粋な学生チームとしてファイナルの舞台に立つことを望んでいたから。結果が全てのソーラン祭り。人生もそのような部分があるのも事実。どんな奇麗事を言っても、どんな大きなことを言っても所詮無名チームの話は表に出ることはない…。だから証明したかった。お金をかけなくても良いものを創ることができることを。ただの無名の学生チームの私達でも対等に闘えることを。今この一瞬を全力で生きることの大切さを…。『努力すること限りなく　今を生きること　この上なく　夢を持ち続けること　果てしなく』―これが私達の永遠のテーマだ！」(学生チーム)

110 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 10:02 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

<5>　参加チームに対し、組織委員会は決算書(収支報告書)を提出するべきと思われますか。

質問<5>に対する回答

　「各チームから参加費を集めて運営しているのですから、提出するのは当たり前のことと思います。特に今年からは参加費が3倍になっているので、きちんとしていただきたいものです」(一般チーム)
　
　「それは、もうずーっと何年も前から、組織委員会に言っていることですが、いまだに提出されていません。参加費を各チームからとっているのだから、何に使われているのか知る権利はあるはずです。とにかくお金のかかりすぎるお祭り。組織委員会は考え違いをしている。『視察』と言って、海外へ行ったり。視察に行くなら、組織委員会の人が行くだけではなく、チームの中からも連れていくべきではないか。参加しているのは踊り子なのだから…。何を視察してきているのかもわからない。とにかく何にお金が使われているのかを知りたい。ソーランイリュージョンに莫大なお金をかける必要があるのか！もっとお金のかからない祭りにすべきじゃないのか。いかにお金をかけないで、盛り上げるかを考えるのが組織委員会ではないか？」(企業チーム)

　「予算が掛かるのは見た目にわかりますが、協賛・その他の収入で賄えないのかが疑問。それというのも出場準備に相当額がチームの負担になっていて、なおかつ参加費を支払って…お金を取って桟敷席へお客さんを入れ、お金を払っているわれわれが見られる…なんか変な構図になっていると思いますね。こんな疑問が起きないようにしっかりとした予算・決算を提示すべきと思います」(一般チーム)



　ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りに対する改善を求める声は、一般市民ばかりか、踊り子の中にもくすぶっているのだ。

　他チームからの回答が届き次第、第2弾をお届けする。



■関連サイト
・「YOSAKOIソーラン祭り」腐敗の源泉　第1回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024519
・「YOSAKOIソーラン祭り」腐敗の源泉　第2回　“嫉妬と妨害”前編
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024520
・「YOSAKOIソーラン祭り」腐敗の源泉　第3回 独断専行の組織委員会
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024524

111 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 10:15 ID:9e3SrQOY [ k121027.ap.plala.or.jp ]

期間中はどこかに疎開しようかな。

112 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 10:23 ID:k18Z8g3s [ p6e47b2.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

会社が大通り沿いのビルにあるので普通に五月蝿いです。
マジで。

113 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 10:25 ID:k18Z8g3s [ p6e47b2.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

あと、ヨサコイ参加者の行列のせいで駐車場から車がなかなか出せません。
通せコラァ！！

114 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 10:26 ID:fQM0dRuk [ l202243.ppp.asahi-net.or.jp ]

入賞するチームが毎年同じなのは間違いなく買収工作をしている

115 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 10:49 ID:01uIf3oA [ nthkid047044.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

期間中の買い物は大通を避けて札幌駅に行こうと思ったら、
札幌駅も会場なのかよ。
どこに言ってもバカ面が。うんざりするな。
これって公害じゃないの？

116 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 11:22 ID:d4ivMjig [ itc-r.hit.ac.jp ]

>>114
そのとおり。
多いところでは1000万単位でお金を出してるぽいっす。
怖いね。

117 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 16:40 ID:pugjeqkU [ YahooBB219041032023.bbtec.net ]

いまさらですが、
初めて、ヨサコイの参加費ってものを見たんですけど
すんごい高いね、びっくりしたよ。
１万円くらいかと思ってたんだけど・・何十万単位とは。
これじゃあ、気軽に参加なんて無理だし、
祭りじゃなくなってる。バカバカしいね

118 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 18:37 ID:leDDf89s [ g034119.ppp.asahi-net.or.jp ]

ヨサコイに出てるチームってスポンサーとか寄付とかに金頼ってるんだな。
全部自分たちで賄えよ。
できないならヤメレ。

119 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 18:39 ID:leDDf89s [ g034119.ppp.asahi-net.or.jp ]

アナウンサー「お金を掛けないと入賞できないという風潮があった」だって。
やっぱ、みんなそう思ってるんだね。

120 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 19:14 ID:T59H7Kd. [ n190017.ap.plala.or.jp ]

結局のところ、よさこいは本質を大きく外れ、金儲けの道具でしかなくなってる
わけですね。あと1年、もって2年だろうね。
たとえ組織委員会が何やったとしても、市民・参加団体から見放されてされて
おわりっと。

121 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 20:00 ID:RFvl3XwY [ nthkid029230.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

昔から社会には２種類の階級がある．それは資産家と労働者だ．ヨサにもその構造がある．躍らせる側と踊る側だ．つまり搾取する側とされる側である．スポンサーは何らかのメリットがあるから金を出す．所詮，ヨサ信者は金ズルに過ぎない．せめて無関係な人を巻き込まないで欲しいものだ．

122 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 20:09 ID:hbVJu2P6 [ O174046.ppp.dion.ne.jp ]

>120
あと一、二年で終わればどんなに素晴らしすぎるだろう。
でも、今の組織委員会でも充分滅茶苦茶やてるのにそれに従ってる
わけだから。一生気付かないじゃないかな。

123 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 20:29 ID:bgu/j3v6 [ p1098-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

何が道が邪魔だからやめろだ
普段、外に出ない癖にｗ

124 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 20:41 ID:bgu/j3v6 [ p1098-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

あえて問題をあげるなら不透明な審査方法。
でもここみたいに目くじら立てるのもどうかと．．．
何かを目標に頑張るってことは大切だと思うがｗ
もう止まるに止まれない状況まで来てるよ。どうなることやら

125 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 21:15 ID:PVJiWnAc [ zaqd37ca442.zaq.ne.jp ]

「道が」邪魔？
誰もそんなこと言ってないっつーの
「ヨサコイが」邪魔なんだろ
日本語勉強してから書き込みしてくれ
それとも、ネタなのか？（ｗ

126 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 21:34 ID:B3WYXFDs [ p6202-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>121
その言い分はどうかと･･･
ただ、ヨサ信者は吉害という点では一致する。

127 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 21:39 ID:H.eIEnnE [ p61-dnb03sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]

祭りに金をつぎ込んで参加しなければならないなんて、ホンマツテントウ！
あんなの祭りじゃないような気がする。あのれべるなら、高校の体育祭の応援団で
やってました。金をかけずにもっとわかりやすい内容にしなければ。

128 名前： 元1 投稿日： 2003/05/29(木) 21:44 ID:i1I/haEs [ YahooBB219195172082.bbtec.net ]

まあまあアレだわな。組織委員会はカネもらってウマ−、踊り子どもはカネ払ってウマ−……
つーか、カネ払わなきゃ出場できませんよ、となれば、ヤツらよろこんで払う罠……

誰が一番儲けてるのか、考えろや！まるで麻薬の売人とジャンキーの構図でしかないぞ！？「踊りたくてしょうがないんですぅ」「じゃあカネ払いな」みたいな。

前スレで言った来年の道路使用許認可マジで取ることにしたぞ

129 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 21:49 ID:bgu/j3v6 [ p1098-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

参加しなきゃいーじゃん。
参加したい奴はしたい奴で金払ってんだから
金を札幌に落としてもらってるだけでもありがたいと思え

130 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 21:56 ID:gstURPD. [ 61-222-11-110.HINET-IP.hinet.net ]

>>129

ｵﾏｴに言われなくても、最初から参加する気なんか無いっつーの

ｵﾏｴ、勘違いも甚だしいぞ。幻覚症状あるんじゃないか？

ﾖｻｺｲｼﾞｬﾝｷｰの典型だな（藁

131 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 22:11 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

札幌市は年間300万円の補助金をYOSAKOIに拠出している。言うまでもなく税金が投入されている以上、透明性が求められている。、あくまでも推測の域は出ないが、長谷川に指示された担当者が取材を拒否したという疑念は拭えない。

　「岳」は高い山を意味する言葉だが、「青雲の志」、すなわち功名心を追い求めるあまり、長○川は鼻ばかり高くなってしまったようだ。 （敬称略）




■関連サイト
・シリーズ第2回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024520
・シリーズ第3回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024524
・シリーズ第4回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024521
・シリーズ第5回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024529
・シリーズ第6回
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024545

132 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 22:22 ID:cwJyJm8w [ h224.p996.iij4u.or.jp ]

道路を占拠するのだけは勘弁してほしい。
どうせただのコンテストなんんだから
札幌ドームで1週間くらいやれば?

133 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/29(木) 22:29 ID:KxnkkSn2 [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

共催企業には、北海道新聞社、読売新聞北海道支社、朝日新聞北海道支社、札幌テレビ放送、北海道放送、北海道テレビ放送、北海道文化放送、テレビ北海道、エフエム北海道、北海道日刊スポーツ新聞社とマスコミ各社が名を連ねている。
さらに組織委員会の役員にも経済界の重鎮や新聞、テレビの重役、名誉会長に札幌市長、顧問には知事が就いている。
だが、このイベントには大きな功績と同時に問題点があることも明らかにしなければならない。
祭りの巨大化が加速する一方で、組織や運営態勢の整備、透明性といった部分が追い付いていない。社会の木鐸と呼ばれる新聞社はもちろんのこと、共催するマスコミ各社は、YOSAKOIに内在する問題点を封印したまま自社の利益を優先させている。

ここで、疑問に思うことがある。組織委員会の役員は報酬というものはあるのかだ？組織委員会は決算書(収支報告書)を提出するべきと言われる中、不透明な部分が多すぎみたいですね。。『視察』と言って、海外へ行ったり。行く方はどんな方なんでしょうか？
まあ少なからずおいしい思いをしてるのは、長○川さんなのかな？

134 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 23:00 ID:5ypQ5zCw [ U029136.ppp.dion.ne.jp ]

ソーランイリュージョンって何？

135 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 23:08 ID:LSiUVEaw [ 61-27-1-153.home.ne.jp ]

久しぶりに来てみましたが、例年通り荒れていますね。
なにやら犯行予告スレッドまで立っていたようですが。

136 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 23:19 ID:RFvl3XwY [ nthkid029230.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>135
マスコミも荒れ放題ですからな。
ちょうちん記事たれ流し。

137 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 23:48 ID:ChmimyXw [ EATcf-546p130.ppp15.odn.ne.jp ]

>>YahooBB219041020172.bbtec.net

せっかく自分が立てたスレッドが削除されて、悔しい気持ちを理解できないではありませんが、
自分の言いたいことをただ延々をレスし続けるのは、他の人にとって迷惑以外の何者でもないですよ。

138 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 23:48 ID:MqaAs6bY [ p7004-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>135
いや、例年よりも書き込みは少ない。
もう、どうでもいいということでしょう。

この「無関心」、没落の第一歩なんだけど、
頭の悪いヨサ基地には理解できないでしょうね。

139 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/29(木) 23:56 ID:RFvl3XwY [ nthkid029230.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>137
私はかまわないですけど。本当の祭りは何処へ？さん、御苦労さまです。

140 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 00:06 ID:dX79Oycg [ OTAcd-02p146.ppp.odn.ad.jp ]

ソーランナイト、行こうとおもったけど、
チケット代って3千円？
・・・いつから金儲けになったんでしか？
もうちょっと安くしてほしな。

141 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 00:30 ID:wcj15UHU [ proxy314.docomo.ne.jp ]

踊り子たちよ！きみらが竹の子してるときに本当のソーランをしなきゃならん人等は汗にまみれ、網から魚はずしてるんでないのけ？もしくは漁にでてるんでないのかよ。田舎の商店街の輪かい店主等よ！だまされるんでないよ・・・もっとしなきゃらんことあるんでないの

142 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 00:44 ID:JtVAHQA2 [ usen-221x112x194x21.ap-US01.usen.ad.jp ]

みんなヨサコイよりも北大の学祭にきなよっ
て思ったら北大も会場に！？
なんてこった…

143 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 00:47 ID:1phhLf9k [ p7172-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

イエペの対談で、イナダ氏がガックンにいい感じでツッコんでいて
なかなか頼もしかったんだが、ナックスの香具師らときたら
ＨＴＢのヨサ特番に出るんだな。。。萎え萎えだよ。

144 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 07:50 ID:lMl6m/lw [ n142162.ap.plala.or.jp ]

http://www.tondoru.com/bbs/img/img20030530073316.jpg

http://www.tondoru.com/bbs/img/img20030530073247.jpg

よさこいソーラン祭（大会）にはこういう人間がいっぱい
来ます。地下鉄の中でもこのような滑稽で厳つい格好で
乗りこんできます。
はっきり言って市民はこのお祭に好感を持ってはいません。
騒音問題も一向に改善されません。クレームを言っても
聞き入れてもらえません。

145 名前： 高知県民 投稿日： 2003/05/30(金) 08:12 ID:pWGLeZMk [ EATcf-349p22.ppp15.odn.ne.jp ]

パクリお祭り　早くやめてくれ

146 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 09:06 ID:.XWA87z. [ p4087-ipad24sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

だんだんヨサのＣＭ増えてきたな・・・
企業の宣伝部も、軽薄多し。。協賛金おさめるくらいなら、それをもっと社員や社会に
還元すべきであろう。
漏れはヨサ協賛企業の商品は買わぬこととする。

147 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 09:41 ID:Wl.nF1SY [ i232126.ppp.asahi-net.or.jp ]

げ、北大の学祭にもヨサ来るのかよ。
行こうと思ったんだが・・・。

148 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 10:03 ID:GFtOnSrs [ p8173-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

お金を出資してまでやりてぇーか？
テメエラはオウム真理教のような洗脳集団じゃないか？

149 名前： 本当の祭りは何処へ？ 投稿日： 2003/05/30(金) 10:19 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

「平岸天神」などごく一部の有力チームを除き、フォーラムに欠席するなど組織委員会に逆らえば、「良くても審査対象外、悪ければ出場停止」という厳しいペナルティーが課せられることになる。

　以前、記者が体験したことだが、大学チームが結束し、審査方法や会場選定が不透明と指摘した質問状を組織委員会に提出した経緯がある。しかし、その結果は「協議します」の一言だけ。その後、連絡がくることはなく、結局、「これ以上追求すれば審査に響く」との判断から、やむなく追求をやめた経験もあった。

　ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りは、今年からさまざまなシステム変更がなされた。参加の申し込みも、インターネットに限定。受付に関する問い合わせについても、「いずれインターネットは必要となるので開設してください」と、半ばパソコンの購入を強制した格好だ。また“学生の聖域”とされ、これまで商業色を見せていなかった大通西8丁目ステージ前にも有料の桟敷席が組まれた。ここには祭り否定派が主張する「騒音問題」をあざ笑うかのように、合計50個ものスピーカーを設置して「ソーランイリュージョン」を開催する。

　ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りが市民権を得ているかどうかは別にして、市民に大規模な交通規制を強いらせる一方、運営内容は公共的とは映らない。むしろ組織委員会には、祭りに対して疑問を投げかける多くの市民の声に耳を塞いでいるかのような姿勢が見受けられる。

　拡大路線一途に暴走を続けるＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りは、もはや“ブレーキの壊れたダンプカー”と化している。

150 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 10:23 ID:Wl.nF1SY [ i232126.ppp.asahi-net.or.jp ]

私的にはやりたい奴だけでやればいいと思う。
ただ、関係ない奴をまきこんだり、周囲に迷惑かけないでほしい。
・金は自分たちで賄う（スポンサーや寄付を期待するな）
・札幌ドームやつどーむなどの施設で開催する、公道を使用しない
　　（もしくは札幌以外の地方町村で）
・移動は貸切バスで
昨日のニュース見て思ったけど、金掛けなきゃ祭りに参加できないのかね。
衣装なんて毎年同じでいいだろ。
ユニクロでそろえたり、安くするよう自分たちで工夫しろ。
公道を使用しないで、施設で踊りを披露にすれば、９０万するとかいう
地方車も必要ない。
ヨサコイ支持者もそろそろ幻覚から目覚めたら？
この分だとヨサコイが消滅するのも時間の問題だね。

151 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 15:08 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

長谷川氏も含め、ボランティアの学生はなぜ、怒鳴られながら移動をしたり、準備をしなければならないのか？　ある程度の年齢ならば、その不条理に気付くはずであろう。しかし、学生は無条件で押し付けられると「そんなものか」と考えもせずに、受け入れてしまう学生も中にはいるだろう。そういったやり方は見えない歪みを生むと確信しているし、実際そういった場面に出会った。

　大通公園をテレビ塔方面から8丁目に向かって自転車に乗っていると、いかつい学生が両腕を広げ、自転車の前に飛び出してきた。「ここは自転車は通れません」ともっともらしく学生は言った。「まだ人もまばらだし、急に出てきて危ないじゃないか」と抗議すると、「自転車はダメ」の一点張りだ。多くの市民は彼に阻まれ、小さくなってう回をしていた。

　私は疑問に思った。混雑した道ならまだしも、なぜ自転車を乗っているから通れないのかと。ここはみんなの公園ではないか、いつから学生ボランティアの権限で勝手に市民の自由を奪うことができるのか。

152 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 15:45 ID:GZkxRlgY [ mash-pataya.guytec.co.jp ]

>>１５１
自転車は乗って通れないというなら取りあえず降りて押して通ろうとして見るべし。
それでもダメなら抗議してみる､それでもダメなら警察に抗議する！！

153 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 16:24 ID:vjA.vKhY [ EATcf-428p53.ppp15.odn.ne.jp ]

>>151
てゆーか、今からでも通報汁!!!

154 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:07 ID:QKHbFRQk [ cache2.swoca.net ]

硬い事言わない言わない。
なんといっても
■ファイナルのチケット２時間で完売！
期間中はチィケット持ってない人は来ても見れません。チィケットも買わない人がこんなとこで僻んでるんですか。

155 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:11 ID:QKHbFRQk [ cache2.swoca.net ]

ついでに
期間中は２００万人のヨサコイファンが札幌を闊歩します。
経済効果はなんと２００億円にも及ぶとされています。
どうですか。

156 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:13 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

ファイナルのチケットね。ファイナル＝最終日ね。最終日のチケットだけ完売ね。
残りの日のチケットはたくさん余ってるんでしょ。硬い事言ってないよ。硬いのは
あなたの＞＞１５４のアソコでしょ。女の子なら失礼しました。

157 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:17 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

　２００万人ね。そこを通ればみんな観客者、ヨサコイ見に行かなくてもカウントされる。
宅配で届けた先が、大通り、その届けたお兄ちゃんもカウントされる。どこから出てくる200万人
御静聴ありがとうございます。

158 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:25 ID:3PeoTyT2 [ m017224.ap.plala.or.jp ]

>>154,155
そんなもの金積まれても見たくね〜んだょ！
てめえらは二言目にゃバカの一つ覚えで経済効果を
題目にするがょ、その金の行き先を考えた事ねぇだろ。
手前ぇの懐が寂しけりゃｽﾎﾟﾝｻｰ探しだの募金だので
乞食みて〜に金の無心してでも参加する連中はょ！

岳の便津購入現金事件を聞いても｢？｣の一つも出ねえ手前らは
低脳な乞食だょ、とっとと出てけ！

159 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:37 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

>>154,155は、北朝鮮でいう、踊り子組みなんでしょ。将軍様に便津を買って上げる。

160 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:38 ID:vrMcnGrs [ 207.203.164.228 ]

人口２００万人弱の政令指定都市札幌市、その人口と同じだけの人達がヨサコイを楽しんでる事実をどのようにお考えでしょうか。
反論があるのでしたらまずは、具体的な数字が必要かと思うのですが。

161 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:41 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

　ヨサコイを楽しんでるのは、200人の間違えでは・・・・。失礼しました。
御静聴ありがとうございます。

162 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:48 ID:q7mKm2cU [ X197108.ppp.dion.ne.jp ]

＞160
だからその数字が信用できないのよ。きちんとモギリのいる劇場とかだったら
主催者発表でいいんだけど、客だか通行人だかわからんような人がいっぱい
いるんだから主催者が都合よくカウントするに決まってるでしょ。
第三者機関にでも依頼するとかしてみたらどうなのよ。経済効果も主催者発表でしょ。

スレ違いだが、憲法記念日に護憲派がやった講演会、消防条例で500人位しか客いれちゃ
だめなのに新聞発表では600人以上ってなってたよ。それとおなじこと。

163 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 19:49 ID:46TZqtao [ pc144169.octv.ne.jp ]

It is by 200 persons' mistake to enjoy YOSAKOI -- I am sorry. Thank you for your attention.

164 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 20:05 ID:oFERn4mo [ d254240.ppp.asahi-net.or.jp ]

イベントとかの入場者数って、周辺の店や交通機関の売り上げとかで算出してんでしょ？
カウントなんかしてんの？

165 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 20:25 ID:RxkBh7.s [ nthkid025253.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>160
２００万人楽しんでるって本当に思ってるのか。おめでたい奴だな。

166 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 20:47 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

河辺町で６月１日に予定されていた「第１８回へそまつり」（同実行委員会主催）が、メーンイベントの「へそ踊りコンテスト」の参加者がゼロとなり、８５年の開設以降初めて中止が決まった。

何年後にはヨサコイもこうなるのでは？

167 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:01 ID:vrMcnGrs [ 207.203.164.228 ]

２００万でいいと思います。確かに去年は雨とサッカーで１５０万人だったけど・・・。
でもヨサコイとへそ祭りを一緒にされるのはあんまりですぅ。
よさこいは目指すところが有りますからね。
長谷川氏が言ってる北半球のリオのカーニバルですよ、その中心が札幌なんですよ。夢がありますねｐ（＾０＾）ｑ

168 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:08 ID:US35UY0s [ 61-27-18-189.home.ne.jp ]

>>167
祭りはおまいの顔だけでいい

169 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:11 ID:oM38s15g [ pd33865.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

リオのカーニバルね・・・。
あれって、確か毎年必ずどさくさ紛れの死人が
出てるんじゃなかったけ？

170 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:13 ID:0eEgQrjI [ EATcf-429p6.ppp15.odn.ne.jp ]

>>167
洗脳されまくって捏造を認めない信者ね。
やっぱり新興宗教に似てるよな。

171 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:13 ID:oM38s15g [ pd33865.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

↑
なかったっけ？ね。

訛ってしまった。

172 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:13 ID:103icZMk [ p8149-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>167
目指すところ？それって何？
リオのカーニバル？よそ様の祭りをパクって、オリジナリティも何もない。
そんなイベントが夢？
企業の広告塔と化した、金儲けのためのイベントにどんな夢を抱けばいいのだろう。
オリジナル、という点では函館のイカ踊りやへそ祭りの方が数段ましだと思う。
へそ祭りの方こそヨサコイなんかと一緒にされてメイワクでしょうに。
今までも一度も見に行ったことはないし、これからも行きたくない。

173 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:18 ID:ZSWNe4MI [ Csppr26DS06.hkd.mesh.ad.jp ]

経済効果、観客がいくら多くても大通を占拠して
良い理由にはならないと思うのだが。

ドームでなぜやらない。ドームでやったら経済効果が無いのか？
観客が集まらないのか？だとしたらその程度のイベントだろ？

ヤフー掲示板にこんな投稿があった。
「中央区民としてはやはり大通りでやる意味は無いような気がします。
経済効果と言っても、例えば観光客のホテルはドーム開催だろうが
大通り開催だろうが、札幌駅前からススキノがメインになると思いますし、
商店も札幌までくればススキノとか大通りには行くでしょうから、
大通り開催だろうがドーム開催だろうがあまり差は無いと思います。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1266753&tid=a3ya3oa3sa3aa3ka3oa3ia5bda1bca5ia5sa4fa4ia43a4aca4a8a4a8a4sa4da1a9&sid=1266753&mid=1&type=date&first=1
　祭り期間中の経済効果は観客が200万いるならドームでやっても大通でやっても
同じだろ。レインボーブックだの祭りの準備にかかる段階での経済効果も
考えるとドームだろうが市内どこだろうが同じだな。

174 名前： 173 投稿日： 2003/05/30(金) 21:20 ID:ZSWNe4MI [ Csppr26DS06.hkd.mesh.ad.jp ]

上の掲示板の投稿した人の文の前半。
「そもそもなんで大通りでやるんですか？
もっと大きなイベントにしたいのなら広いところでやったほうがいいと思います。
反対派が提案しているドーム開催ではいけないのですか？

　大通り公園は７８．９０１�u（全長：約１．５km／テレビ塔を除く西１丁目から西１２丁目）
(参考http://www.sapporo-park.or.jp/odori/park.htm)
でもヨサコイでは西一〜西十二まで全部使うのですか？
今年の公式サイトでは会場案内がまだ出ていないのでわからないのです。

　札幌ドームはクローズドアリーナ14,460m2+オープンアリーナ18,800m2≒33000m2
それとは別にサッカー場が2面あります。敷地面積は大通り公園の4倍近くの305,230m2にも及びます。
駐車場も1300台以上、さらにバスも止められるので、参加する方も見る方も
（祭りに「参加する方」と「見る方」と分けるのもおかしいと感じますますが）楽だと思います。
　ドーム内には席がすでに42000席あります。踊る人と観客の間が通常のドームの
席だと遠いのならフィールド内に今の桟敷席みたいなものを作れば良いと思います。
（参考http://www.sapporo-dome.co.jp/）

　札幌ドームは北海道を代表する建物ですし、ヨサコイの舞台には相応しいと思うのですが。
個人的には新しい祭りには新しい建物というのも良いと思います。」

ドームのほうが観客増えそうだろ。観客300万人くらい行くんじゃないのか？(笑。
俺は大通りの騒音と交通規制が無くなれば、あとは適当にやれという感じなのだが。

175 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:21 ID:YiOd2C0. [ EATcf-513p18.ppp15.odn.ne.jp ]

本場の高知のよさこいだって阿波踊りをうらやましがってむりやり創った
祭りだと、高知出身の作家「志水辰夫」がそう書いてた。
だからパクリだなんだ言ったって所詮その程度の祭りなんだよ。
お互いむきになるなって・・・

176 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:32 ID:mlLqGtEo [ proxy27.rdc1.kt.home.ne.jp ]

よさこいは見たことないのだが
これらの意見を聞いていると見たいと思わなくなった。

177 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:33 ID:YiOd2C0. [ EATcf-513p18.ppp15.odn.ne.jp ]

>>175
志水辰夫公式ホームページにでてるんで見てみてください。

178 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:47 ID:103icZMk [ p8149-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>175
阿波踊りイコール高知のよさこい、ではないだろう。
曲もスタイルも違う。
だが北海道と高知ではどうだ？鳴子、タイトル。まるで同じじゃないか。
何の工夫も見られず、高知がパクリならそれをさらにパクる。
それを恥じることもなく開き直るなんて・・・

ドームでやる、に賛成。
ドームでお金を取って開催すれば本当に見たくてくる人の数が正確に把握できるだろうし、
誰にもメイワクをかけずに、楽しみたい人だけが楽しめる。
それとも、ドームの借料が勿体ないかな？実行委員会さん。
路上なら大した金もかからないしねえ。

179 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:52 ID:oM38s15g [ pd33865.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

ドームはいいぞ〜。
寒くないし。
雨の心配ないし。
音響もいいし。
ぜひ！





つどーむでおやりなさい。

180 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:53 ID:vrMcnGrs [ 207.203.164.228 ]

ここでお互いが頭ごなしに言い合ってもしょうがないので、もっと問題にしなければいけないことがあるでしょ。
例えば増税問題、不良債権問題、夫婦別姓問題・・・・切がありませんね。
そこで提案なんだけど、みなさんがヨサコイに参加して心の中の不満を踊りでぶちまけてはどうですか。
一人の力は小さいけれど、小枝も３本集まれば折れませんね。

181 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:55 ID:oM38s15g [ pd33865.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

論点すり替えるな！

小さな問題も、３つ起きれば大きな疑惑になるんだよ！

182 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:56 ID:tgCTJWMc [ 163.24.98.245 ]

>>180

貴方は馬鹿ですか？

183 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:57 ID:US35UY0s [ 61-27-18-189.home.ne.jp ]

小中学校のグランドで勝手にしてれ！

184 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 21:58 ID:US35UY0s [ 61-27-18-189.home.ne.jp ]

>>180
朝鮮総連の方ですか？

185 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:07 ID:103icZMk [ p8149-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>180
岳？

ま、180みたいな連中のマスターベーションを金払って見る人も実際いるわけで。
そういう人たちには阿波踊りやねぶたを見てもらいたい。
そして、ホンモノとマガイモノの歴然たる違いを知ってもらいたい。
人様のふんどしで相撲をとるような祭りもどきが札幌の名物でなんてあって欲しくない。

186 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:13 ID:Z7Skjw6A [ i106141.ap.plala.or.jp ]

珍装音頭とは？


珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　


このように路上でパフォーマンスする事なんですね。。



って、マスゲームかよ！！(^Д^;)

187 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:22 ID:oM38s15g [ pd33865.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

　　　　　　　街宣車
　　　　　　　街宣車　　　　　　　
　　　　　　　音頭取
　　　　　　　街宣車


　　　　　　　旗　振

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　
　　　　　　　
珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　

珍装　珍装　珍装　珍装　珍装　珍装

188 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:30 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

この問題については、新聞、テレビ、は取り上げないでしょう。せいぜい雑誌くらいかな。
新聞社、テレビ局が先頭に立ってヨサコイを応援しては真実が伝わらん、まさにマスコミは
恐ろしい、本当の事実も伝えれないとは・・・・・・。大泉　洋、はじめオフィス・キュウ
の人間もヨサコイに染まってるしね。ここのＢＢＳで討論するよりは、おもっいきって高知
のＢＢＳに書き込んだ方がイイのかもね。

189 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:32 ID:fTPG4WZs [ nthkid028099.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

札幌市長選挙が終わった後の道新で、
「ヨサコイ騒乱最高でしたね。ところで投票率低いね。日程ぶつける行政はアフォだね」
っつー記事が掲載されるとふんでいるのだがどうか。

190 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:33 ID:vrMcnGrs [ 207.203.164.228 ]

残念です。

191 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:43 ID:FW8BrXFU [ FLA1Acc188.tky.mesh.ad.jp ]

>>189
道新はもろに協賛してるのではないか？ｗ

192 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 22:56 ID:sZQ0Cq.w [ nthkid046107.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>189
最近の道新のアフォ加減ならやりかねませんね。

193 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:08 ID:Dza72Q3Q [ p2122-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>192
「最近の」は不要。

194 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:13 ID:sZQ0Cq.w [ nthkid046107.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>193
失礼、失礼。

195 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:18 ID:oM38s15g [ pd33865.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

ちくしょう！こうなりゃ
伝家の宝刀「はいはい道新」に電話しちゃる！



まったく失礼しちゃうわ。
先日、大通公園をゆっくり散策しようと
出かけると、奇妙な扮装の団体が
顔に絵を描いたり、派手な柄の法被なんか着て
我が物顔で通りを占拠しているの。
怖いやら恐ろしいやらですぐに帰ってきてしまったわ。
公共の公園なんだから、市も警察もあんな団体を
放っておくなんて信じられません。

196 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:21 ID:/IV.fI3A [ EATcf-348p242.ppp15.odn.ne.jp ]

ヨサコイやってる奴も自分の家の前で踊られたらむかつくだろ
何でこんな簡単なことがわからんかな？

見たくないやつや交通の妨げと感じている人間がたくさんいるんだから
場所借りてやれよ

197 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:24 ID:1JQBengY [ p6e1bcc.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

投票率５％未満！！再々選挙確定！！の予定・・・
選挙費＆夜さ濃いでＴＡＸ使うな！！ブォケ！！

198 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:26 ID:Mv./3BGs [ q09-dna03yaeyama.okinawa.ocn.ne.jp ]

あの踊りっていつも思うんだけど、なんか見てて恥ずかしいんですけど。
こんなん感じる人、ほかにもいます？

199 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:28 ID:eFSxhP6k [ ZB106022.ppp.dion.ne.jp ]

そんなにヨサ故意やりたきゃ212市町村で持ち回りでやればいい！212年ももたないだろうけど

200 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:31 ID:Dza72Q3Q [ p2122-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>198
知性と教養がある人は、恥ずかしいと思うよ。

201 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:36 ID:/IV.fI3A [ EATcf-348p242.ppp15.odn.ne.jp ]

あんだけの人数いて
「おれたちって滑ってるかも？」って
感じる奴は一人もいないのかなー？
まあ200の言うとおりまともな感覚ある奴ならはじめからやんないか

202 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:37 ID:R8p4oBWY [ i112188.ap.plala.or.jp ]

http://www.tondoru.com/bbs/img/img20030530233209.jpg

良かったらこの祭に来てよ。

203 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:43 ID:1JQBengY [ p6e1bcc.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

第１回目はよかったかも・・・・それなりに・・・・どう思う？反対派！
僕も反対＆今の夜さ濃いはだいっ嫌い！！
ま〜有料の席を作ってからおかしくなってきたのはたしか・・・・
この前、ＴＶでやってたよ。チームのスポンサーがなくって「おどれねー］
と泣いてた所あったけど、普通そんなのにお金かけてやる事？
皆お金かけてまで踊りたい？
祭りの実行委員会も「ボランティア」と学生集めて「祭りのスポンサー｣を
集めさせ、金儲けかよ！！だまされてるよ！！ながれに！！
あ〜書くの秋田。変換も飽きた。

204 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:43 ID:eFSxhP6k [ ZB106022.ppp.dion.ne.jp ]

結局札幌だけ金が落ちるだけじゃねーか！たかが北大のやつが考えただけだろ。これが、札大や道都大や旭大生なんかが考えても広がらなかったと思う、そんなに北大がいいのかよ

205 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:49 ID:/IV.fI3A [ EATcf-348p242.ppp15.odn.ne.jp ]

>>203
１回目も糞もない今が何回目かも知らん
ただ邪魔なだけだ街行ったらうるさいし回り道しなきゃならんし
衣装のまま地下鉄乗ってキモイし
君は暴走族の集会が何回目でその違いに興味があるか？

趣味がダンスなのはよいことだと思うが興味ない人まで巻き込むなよ

206 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:52 ID:TLaRs0/o [ p2100-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

どーしてもやりたいならドーム借りてやってくれ。
自分たちが正しい、というその強固な自信はどこからくるんだ？
誰も彼もがよさこいを認めてると思ってるのだろうか？
公道、って言葉の意味を理解してくれよ、頼むから。
あの道がふさがることでどれだけ多くの人が迷惑を被るか、少しは考えてくれ。

207 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:55 ID:1phhLf9k [ YahooBB219041020172.bbtec.net ]

ヨサコイ派の意見が少ないね。そろそろ自分達のやってることがわかってきたのかな？
反対派からしてみれば、当たり前のことを言ってます間違ったことは言ってないよ。
そろそろ、頭冷やした方がいいのでは？誰かのベンツのガソリン代稼ぐのかい？海外の
視察代を稼ぐのかい？それなら、自分の彼女、子供にお金かけてあげなさい。ただでさえ
この不景気な北海道で、ヨサコイの経済効果は微々たるもんだよ。

208 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/05/30(金) 23:59 ID:ApiVaz3Q [ 207.203.164.58 ]

みんな、そんなに向きにならなくても。
ここで提案があるんだけど、どうやったら皆が一緒に参加出来るか考えた方が建設的じゃないですか。
もっと人生を楽しまなきゃ。
お金は二の次三の次だよ。

209 名前： 198 投稿日： 2003/05/31(土) 00:00 ID:WenfvXFg [ q09-dna03yaeyama.okinawa.ocn.ne.jp ]

一昨年、自分が住んでる西表にも、北海道からヨサコイチームなるものが来ました
やはりああいうのって、雪に閉ざされる期間の長い地域or日頃の鬱憤晴らし的な
ものから来る衝動で踊るのでしょうね。会�